HjemForumKlagesagerUnfair verdict- to players please seek a iot

Unfair verdict- to players please seek a iot

550 visninger 22 svar |
1 uge siden
|
1 2
Skriv indlæg
1 uge siden
gbdk

Yesterday, after five months, my complaint againts Heats Casino was closed and rejected following the casino’s submission of evidence alleging that I own multiple accounts. Their decision was based on "IP address, device environment, and user agent," as well as the timeline of KYC requests and the lack of response from a supposed secondary account.


This decision feels deeply unjust to me, because I am certain that I have never had any other accounts. I explained that the IP overlap could be due to the specific type of network operated by my internet provider, but I still do not understand what is meant by "device environment" and "user agent." As for the "timeline of KYC requests" and the "lack of response from the secondary account" being treated as proof that I created it—this sounds, frankly, absurd and unconvincing, in which way it showing that indeed I was creator of this second account ?


At the beginning of this process, I believed in your fairness and integrity. Now, however, I have come to the conclusion that the outcome could never have been different—that in such cases you consistently side with the casino, as you are part of the same industry. It operates like a vast machine, where your role is to attract new players, while its true purpose is not to provide enjoyment, but to drain people of their energy and, ultimately, everything else.


To anyone reading this: things will eventually change, and the true nature of this system will be exposed soon. For now, I urge you to seek other forms of entertainment. These people cooperating together and do not have your best interests at heart. Their AI-driven systems are designed to rip you off from much money as possible, pushing you further and further down, when you eventually somehow win they will use every ridiculous execuse to not pay you.


This post will likely be dismissed or removed as a desperate attempt to defend theirselves, delay the inevitable—but whatever is meant to happen will happen, regardless.

Pietres21
1 uge siden
gbdk

We have no reason to delete your post, for sure.

Our complaint team has thoroughly investigated this case and unfortunately found out that there were duplicate accounts where the same IP was used, the same device system was used, and also identical information was submitted on both accounts, actually.

That is why your case was rejected from our side. In such cases, there is nothing much we can do.

1 uge siden
gbdk

So evidence must be prepared as this operator is known for creativity. Whatever, i will move forward and never dont spend cent on any site, the true nature of things will begin to be seen as it really is, not as people are told to believe it is soon and our positions will be reversed. And why with so clear evidence it had to take 5 months to conclude It ? 🙂

Redigeret
1 uge siden
pldkgb

Hvordan fungerer det i praksis at linke online casinokonti?

Jeg har et generelt spørgsmål, som er dukket op efter nogle oplevelser.

Hvordan fungerer det normalt i praksis – kan casinoer rent faktisk unikt linke to konti udelukkende baseret på ting som IP-adresse, enhed eller browseroplysninger?

Eller bliver de snarere behandlet som spor, som kun kombinationen af ​​flere elementer kan bekræfte noget?

Jeg spørger af nysgerrighed, fordi det udefra ser ret uklart ud, især når nogen bruger for eksempel mobilt internet eller et delt netværk.

Jeg er nysgerrig efter, hvordan det ser ud i virkelige situationer, ikke kun i teorien.

Automatisk oversættelse:
Lukasz1819
1 uge siden
gbdk

Hello, it is sadly rather general.

It more or less depends on the operator, its platform settings, and the concrete situation. From this perspective, for example, when a casino claims that a player registered more than one account just based on the same IP, it is not enough evidence for our mediators, and other patterns and matches need to be presented. To be honest, using the same concrete device under the same IP is very suspicious because, mostly in the rules, it is stated that a player is not allowed to share his account credentials and password.

Practically, since you mentioned a real situation, a concrete situation would be needed to describe the real matches and possible patterns on the same device or IP. 🙁

Pietres21
1 uge siden
gbdk

Hello, it feels odd, doesn't it?

Actually, against all of those matches, there are not many possible and provable explanations that would allow the mediator to oppose the casino's perspective. When it comes to length, I was truly a hard one, and the majority of the time was spent on explaining and gathering all the matches of those accounts because, as I just described in my other post, mediators do not consider only the matched IP address and device as bulletproof. It took a huge amount of time, but sadly the casino provided far too many matches.

There is very little we can do to argue against the same details used on more than one account.

I'm also sorry it ended this way and I hope it was the last issue with multiple accounts you have.

Radka
1 uge siden
pldkgb

Tak for forklaringen.

Jeg forstår, at en kombination af faktorer (ikke kun IP-adresse eller enhed) bruges til at identificere forbindelser mellem konti.

Det er dog netop dette, der gør situationen vanskelig at forstå fra et spillerperspektiv.

Hvis der rent faktisk var en masse data, der overholder reglerne (såsom personlige eller økonomiske data), som de fleste regler ville kræve skal være tilgængelige af sikkerheds- og compliance-hensyn, rejser dette et bredere spørgsmål:

Hvordan er det muligt, at den samme bruger kan oprette nye konti flere gange og fortsætte med at tilgå platformen, selvom sådanne links var tilgængelige?

Fra et ansvarligt spils synspunkt synes dette afgørende – ikke blot at opdage forbindelser bagefter, men frem for alt effektivt at forhindre genadgang, når sådanne mønstre allerede er identificerbare.

Jeg sætter ikke spørgsmålstegn ved selve linksenes eksistens, men hvordan de bruges i praksis i forbindelse med spillerbeskyttelse.

Jeg er oprigtigt interesseret i, hvordan dette løses i lignende sager.

Automatisk oversættelse:
Lukasz1819
1 uge siden
gbdk

I quite agree with you and I appreciate this opportunity to talk about it.

Many players submit complaints with us because they are not allowed to see proofs or were generally speaking not part of the actual investigation of their accounts. From a player's perspective, this is very rarely tolerated or understood. However, and here comes the most interesting part, since every situation is different and contextual proofs and similarities play a role, regulators do not provide a guidebook on how to resolve each and every scenario, which leaves casinos to apply their own approach. For example, we have to accept that players are not allowed to see concrete proofs, but we still try to find a fair resolution based on each and every concrete finding and context.

Thus, there is sadly no concrete answer to general questions, if you understand where I'm heading. Believe me, I'm trying to be completely honest here, and I still understand how it looks from players' points of view.

Radka
1 uge siden
pldkgb

Tak for dit ærlige svar – jeg forstår, at hver sag er forskellig og baseret på kontekst og et sæt forskellige forbindelser.

Fra spillerens perspektiv er der dog et vist systemisk problem, som er svært at ignorere.

På den ene side evalueres spilleren baseret på et sæt data og forbindelser, som de ikke har adgang til. Derfor er der ingen reel måde at verificere, om de præsenterede relationer er fuldstændige, korrekte eller korrekt fortolket.

Hvis en spiller derimod ønsker at anfægte en operatørs beslutning, har vedkommende ofte ingen mulighed for at indhente disse beviser, hverken direkte fra casinoet eller gennem efterfølgende procedurer – hvilket i praksis betyder, at vedkommende er nødt til at forsvare sig selv "i mørket".

Derudover kan det bemærkes, at noget kommunikation om sådanne anliggender overføres uden for offentlige platforme (f.eks. til e-mailkontakt), hvilket yderligere begrænser gennemsigtigheden af ​​hele processen og gør det vanskeligt at objektivt evaluere den udefra.

Dette rejser spørgsmålet om balancen i hele processen:

I en situation, hvor den ene part har et komplet sæt af oplysninger, og den anden ikke har adgang til dem, kan vi så tale om en reelt retfærdig behandling af sagen?

Derudover, da der – som du nævnte – ikke er nogen strenge retningslinjer, og casinoer har en vis fortolkningsfrihed, opstår der en anden tvivl:

Hvordan vurderes en situation, hvor potentielle uregelmæssigheder kan forekomme på begge sider, i praksis?

Jeg mener tilfælde hvor:

– spilleren kan ubevidst overtræde visse regler

– men samtidig fungerer beskyttelsesmekanismer (f.eks. adgangsbegrænsninger eller selvudelukkelse) ikke fuldt ud effektivt

Er der plads til en mere afbalanceret tilgang i disse situationer, eller ligger ansvaret altid udelukkende hos spilleren?

Dette er spørgsmål, der synes afgørende set fra et reelt spillerbeskyttelsessynspunkt, ikke kun formelt.

Automatisk oversættelse:
Lukasz1819
1 uge siden
gbdk

Well, as I said, there is no concrete answer. You have been raising general questions like the balance or some process or applications from the casino's side, to which it is not possible to answer concretely without actually handling a concrete situation. Therefore, any forms of, let's say, evaluation cannot be done on the forum, for example.

The responsibility always lies on both sides. Hence, the complaint always includes the player and the casino.

Mistakes occur on both sides, and the balance you mentioned is always our main goal; however, the full context of all events must be recognized in order to find the balance.

Radka
1 uge siden
pldkgb

Jeg forstår, hvad du mener – at det er svært at foretage en klar vurdering uden den fulde kontekst af en specifik sag.

Det er dog her, at der opstår en vis praktisk vanskelighed fra spillerens perspektiv.

Da vurderingen kræver fuld kontekst, og spilleren samtidig ikke har adgang til central information og beviser, er det i praksis meget vanskeligt for ham at præsentere sin situation på en måde, der muliggør en reel vurdering af begge sider.

Som følge heraf opstår et vist paradoks:

For at tale om balance er der behov for et fuldstændigt billede af situationen, men en af ​​parterne har ikke mulighed for at kende eller præsentere det.

Derfor er jeg mere interesseret i at forstå, hvordan det ser ud i praksis:

Er der nogen mekanisme, der giver spilleren mulighed for realistisk at reagere på sådanne fund, hvis de ikke har adgang til den fulde kontekst?

Fordi det udefra set kan give indtryk af, at det "fulde billede" af situationen kun er tilgængeligt for den ene side.

Automatisk oversættelse:
Radka
6 dage siden
gbdk

I used many sites before and it was my first issue with any site and pretty sure the last one as I wouldn’t touch any site with a barge pole again. Especially as I had once in lifetime winning, unlucky with one of the shadiest operators and from which I was just deprived of. But enjoy for now.

Redigeret
Lukasz1819
6 dage siden
pldkgb

Det er Łukasz, der sårer mig mest, at selvom jeg erklærede mig villig til at samarbejde og dele alle nødvendige dokumenter, tekniske aspekter af mine enheder og de fulde specifikationer for min internetforbindelse, gav de mig ikke nogen chance for at forstå eller forsøge at forklare lighederne mellem min konto og den anden.

I løbet af de fem måneder kontaktede casinoet mig ikke personligt én eneste gang. De kontaktede kun en mægler, hvilket jeg tolkede som et forsøg på at bevise min skyld for enhver pris. På et tidspunkt følte jeg mig mindre som en af ​​parterne i tvisten og mere som et problem, de havde at gøre med. Jeg havde konstant adgang til min konto, og jeg spekulerer på, om dommen ville have været anderledes, hvis jeg havde tabt det meste af det beløb.

Selvom beviserne tilsyneladende pegede på min skyld, tog hele processen fem måneder. Der var ingen problemer med de tidligere indbetalinger, som jeg tabte; denne dukkede op, efter jeg vandt. Jeg vil sandsynligvis aldrig vide, hvem der rent faktisk havde ret i denne tvist. Jeg ved kun, at jeg tjekkede alle mine e-mailadresser, om jeg ved et uheld havde oprettet en anden konto, og ingen af ​​dem var opført i databasen. Derfor er jeg sikker på, at den anden konto ikke blev oprettet af mig eller nogen andre i husstanden, da jeg kun bor sammen med mine ældre forældre, som er mere end computerkyndige. Jeg har heller ikke et Wi-Fi-netværk, som nogen kunne oprette forbindelse til, så jeg får adgang til internettet via et Ethernet-kabel, der er tilsluttet direkte til min computer. Afslutningsvis mener jeg, at jeg blev behandlet uretfærdigt, for at sige det mildt, eller rettere uærligt, hvilket simpelthen gør mig forarget over hele online spilleindustrien, primært fordi jeg tabte en stor sum penge gennem hele mit liv, altid troede på chancen for en heldig gevinst, hvilket jeg endelig opnåede. Det er bare en skam, at jeg ikke så denne branche for, hvad den rent faktisk er, og det faktum, at ære praktisk talt er ikke-eksisterende i dette miljø, og de regler, som vi er ledt til at tro skal sikre fair spil, ofte kun eksisterer som en undskyldning for at undgå at betale spillerne en øre.


Men som man siger, det der ikke slår dig ihjel, gør dig kun stærkere.


Jeg hilser dig og ønsker dig alt det bedste.

Redigeret
Automatisk oversættelse:
Pietres21
6 dage siden
pldkgb

Tak fordi du delte din historie – det er tydeligt, at det var en meget vanskelig situation for dig.

Det, du beskriver, viser tydeligt, hvor problematisk manglen på direkte kommunikation og adgang til specifikke oplysninger fra spillerens side kan være, især når sagen er baseret på tekniske matches eller data, der ikke kan verificeres uafhængigt.

I sådanne tilfælde synes det, vi diskuterede tidligere, at være særligt vigtigt – det vil sige, hvordan spilleren realistisk skal reagere på resultaterne, hvis de ikke har adgang til den fulde kontekst og beviser.

Jeg spekulerer på, om det i dit tilfælde overhovedet var muligt at præsentere din version på en måde, der rent faktisk blev taget i betragtning i vurderingen, eller om den var begrænset til indirekte svar.

Automatisk oversættelse:
Lukasz1819
6 dage siden
pldkgb

Det er sandsynligt, at min version slet ikke blev taget i betragtning. Jeg tror, ​​at casinoet blot havde en lignende ekstern IP-adresse mellem min konto og den anden. Dette, som jeg har forklaret, stammer fra det faktum, at min internetudbyder er det lokale såkaldte Municipal Computer Network, hvis netværk fungerer som et offentligt netværk. Derfor vises hvert af dets medlemmer/kunder online under den samme eksterne IP-adresse og bor i forskellige husstande.

Folkene fra casino.guru rapporterede, at den anden konto havde identiske personlige data, som jeg mener blot var fabrikeret af casinoadministrationen. Grundlæggeren svarede ikke på KYC-verifikationsanmodninger, hvilket tyder på, at han ikke havde brugt denne konto i lang tid.


Efter min mening udnyttede administrationen dette og indtastede mine data identiske med dem på min rigtige konto, som blev delt med mæglerne som bevis på, at jeg brød reglerne. Jeg kan også tro, at andre ligheder kunne være blevet opdigtet på en eller anden måde, selvom jeg ikke er sikker på, om en sådan mulighed overhovedet eksisterer.


Det er blot mine gæt, men efter at have læst om de negative oplevelser fra spillere på Del Oro og Heats casinoer, tror jeg, de er meget sandsynlige, da denne operatør virker meget kreativ i at finde undskyldninger for ikke at skulle betale spillere noget, mens de accepterer deres indbetalinger uden problemer. Efter min mening opererer de primært med den hensigt at tjene penge, og de tyr endda til umoralske praksisser, målretter sig mod spillere med ludomani osv. Det var aldrig meningen, at det skulle tilbyde underholdning i et fair miljø.


Du kan læse om alt på anmeldelsessider og andre spillefora. Vær særlig opmærksom, når du læser Casinomeister-forummet om del Oro. Efter mine erfaringer er jeg tilbøjelig til at tro på pålideligheden af ​​enhver negativ mening om dem.

Redigeret
Automatisk oversættelse:
Pietres21
6 dage siden
pldkgb

Tak for uddybningen – det viser virkelig, hvor komplekse disse situationer kan være, især når tekniske problemer som IP-adresser og andre forbindelser er involveret.

Det er i sådanne tilfælde, at spørgsmålet i endnu højere grad opstår om, hvordan verifikationen og evalueringen af ​​disse forbindelser ser ud i praksis – især når spilleren ikke har mulighed for selv at kontrollere dem eller henvise til detaljerne.

Uanset den specifikke sag virker det ret vanskeligt set fra et gennemsigtigt perspektiv i hele processen.

Jeg er nysgerrig efter, hvordan troværdigheden af ​​individuelle elementer vurderes i sådanne situationer, og om der findes en standard, der afgør, hvad der er tilstrækkeligt bevis, og hvad der ikke er.

Automatisk oversættelse:
1 uge siden
pldkgb

Jeg forstår, hvad du mener – at det er svært at foretage en klar vurdering uden den fulde kontekst af en specifik sag.

Det er dog her, at der opstår en vis praktisk vanskelighed fra spillerens perspektiv.

Da vurderingen kræver fuld kontekst, og spilleren samtidig ikke har adgang til central information og beviser, er det i praksis meget vanskeligt for ham at præsentere sin situation på en måde, der muliggør en reel vurdering af begge sider.

Som følge heraf opstår et vist paradoks:

For at tale om balance er der behov for et fuldstændigt billede af situationen, men en af ​​parterne har ikke mulighed for at kende eller præsentere det.

Derfor er jeg mere interesseret i at forstå, hvordan det ser ud i praksis:

Er der nogen mekanisme, der giver spilleren mulighed for realistisk at reagere på sådanne fund, hvis de ikke har adgang til den fulde kontekst?

Fordi det udefra set kan give indtryk af, at det "fulde billede" af situationen kun er tilgængeligt for den ene side.

Automatisk oversættelse:
5 dage siden
gbdk

Dear Lukasz,

Because you're going back to the same topic and asking general questions that can't be answered in a concrete way. Please stop what you're doing. This is getting out of hand again, and I really don't get why you need to keep bringing up the same general points. In this case, I want to let you know that the issue is over and any other posts will be deleted again. Furthermore, your access to the forum will be limited. We've been here before, and I'm sorry to say that your approach hasn't changed.

Please choose a different forum for questions like "Is there a way for the player to realistically respond to such findings if they don't have access to the full context?"

I for example, have repeatedly emphasized that without real-world examples, there is no satisfactory answer.

Pietres21
5 dage siden
gbdk

I'm sorry you had to go through this, and I'm sure going through those more technical details again would be unhelpful. I, as well as my colleagues, understood that this particular situation hurts because from a human perspective it sounds unfair.

I'm sorry we could not force the casino to change their standpoint.

Pietres21
23 timer siden
gbdk

Dear Pietres21,


I’ve experienced an almost identical situation with their sister site Del Oro Casino, with the same outcome on Casino Guru.


After a win (~€22k), my KYC was delayed and my account was then closed for "multiple accounts" (they claimed more than 3) based on IP and device fingerprinting.


I only used one account, my real identity, and played exclusively on an iPhone, mainly on Pragmatic Play slots, without any deposit bonuses.


I briefly used a VPN for a few minutes only because their own support explicitly advised me to do so to access a Pragmatic Play promotion.


When I mentioned this, the explanation shifted and fingerprinting was presented as the main evidence.


What I find particularly concerning is that I was never given access to any actual evidence. I was not included in any meaningful exchange, and any "proof" used against me was never shared, which is paradoxical when it concerns personal data about me.


When I submitted my case to Casino Guru, I provided extensive elements, and I genuinely expected a proper investigation. Instead, my complaint was closed without further questions. I even tried to reopen it twice with additional evidence, but nothing changed. https://casino.guru/complaints/deloro-casino-player-s-account-has-been-closed-and


The alleged "multiple accounts" were never clearly identified: I was never told how many exactly, whether they were under my identity, or whether there was any overlap in activity during a very short timeframe (my account was active from Feb 19 to Feb 28).


At this point, I’m trying to understand whether these cases share the same underlying pattern.


Did you have 2FA enabled on your account? And what device were you playing from iPhone or computer?


I’ve also noticed a growing number of negative reviews regarding Heats and Del Oro on Trustpilot, and they are flagged as "rogue" on Casinomeister.


This makes the contrast with their ratings on other platforms quite surprising.

filefilefilefile

6 timer siden
gbdk

For a broader audience, there are a few things I would like to narrow down, but I won't respond to Atsejjj's post since it may not be appreciated.

First of all, in order to get our hands on casino account details and to be able to inspect the casino's findings, we are not allowed to share those publicly or also with theplayer in case the situation wasn't concluded to be in the player's favor. That not something we could bypass and from a practical point of view, it makes sense. I know that players with unresolved cases are especially interested in those proofs, yet there is also a reason why associated casinos do not share details even with those players who supposedly started the whole complaint in the first place. It's simple: by explaining how the system detects flaws, raises red flags and matches matches, players would be given a guidebook on how to avoid those detection mechanism, thats not something we could argue on with casinos.

Of course it is easy to align this with the overall dissatisfaction and include unverified user experiences from other sources into the cocktail. It's logical, yet less practical.

We are not saying our indexes suit everyone because our approach is more data and fast-driven than on the other platforms. So, anyone is welcome to compare casinos anywhere, and if things go sideways, we will gladly try to help, even though our free services have their limits.


Wishing you all safe and easy withdrawals.

1 2

Skriv indlæg

flash-message-reviews
Brugeranmeldelser – Skriv dine egne casinoanmeldelser og del dine erfaringer
Trustpilot_flash_alt
Hvad er din mening om Casino Guru? Del din feedback
Jelly express_push message3
Vis dine gevinster på spillemaskiner fra Pragmatic Play, og få en ekstra chance for at vinde med Casino Guru!

Følg os på sociale medier – daglige indlæg, bonusser uden indbetaling, nye spillemaskiner og meget mere

Tilmeld dig vores nyhedsbrev og få besked om bonusser uden indbetaling, gratis turneringer, nye spillemaskiner og meget mere.