Winshark Casino – generel debat (side 6)

Og fra den samme forumtråd diskuterer de, at kasinoer, der bruger disse kopierede slots, fik muligheden for at styre spillet og sætte spillere i "deadzone"-tilstand. Jeg har oplevet dette på Winshark og også på FatRabbit casino for ganske nylig. Cainoerne udbetaler gevinster, men de er ikke 100% legitime. Læg mærke til alle afbrydelser på PlayNGo, det er et tegn.

Også på det seneste har jeg set kasinoer, der slet ikke viser rtp% på PlayNGo. Jeg troede, at dette var en ny ting fra udbyderen, men det kan være, at de bruger kopierede slots og kan manipulere teksten/grafikken? Måske endda vise en falsk rtp%?

Jeg tror, ​​at "slot-udbydere er ligeglade", som du sagde, fordi:

1) Deres produkter - spillene er licenseret under deres egne spiludbyderes optjente licens, der sikrer certifikat, der bekræfter RNG-baserne. Det er ret forsimplet, men stadig ret praktisk.

2) De licensudstedende myndigheder, der udsteder licenser til kasinoer, kontrollerer kun, om spillene er certificeret i forbindelse med udstedelse af kasinolicenser. Resten er uden for deres rækkevidde.

3) For at undgå lokale gambling-restriktioner ændrer nogle spiludbydere spillets udseende, funktioner eller ser ud til at gøre det samme produkt mere populært for visse markeder/regioner. Eller de maskerer, hvor spillet indlæses fra...

Ikke underligt, at mange spillere anser disse taktikker for at være et suk af falske/manipulerede spil. Men jeg forstår også, at spiludbydere ikke ønsker åbent at diskutere at undgå begrænsninger eller ændre grafikken for de fleste succesrige spil. Alligevel ville jeg elske at have mindst én officiel spil repræsentant til at besvare dine meget gode spørgsmål.

Jeg tror, ​​du henviser til de forudindstillede RTP-værdier, som skaleres, og kasinoet kan vælge den konkrete RTP-værdi, når de anskaffer spillet fra spiludbyderen. Dette er ganske almindelig praksis, og grunden til, at vi altid siger, at spilleren skal være i stand til at se den aktuelle RTP-værdi, der er tilgængelig for ham for hvert spil.

Forveksle venligst ikke dette med den mest udbredte spillertro, som er, at kasinoet på en eller anden måde ændrede RTP specifikt for at sænke spillernes chancer for at vinde. Så længe hvert spil har en RTP under 100 %, og spillere fortsætter med at spille i håb om at vinde, er dette fuldstændig uden for rationel diskussions område. Den matematiske fordel er altid på casinosiden, så de har faktisk bare brug for, at du bliver; du vil tabe til sidst. På trods af at de er det mindst gunstige af alle casinospil, fortsætter flertallet af spillere med at spille slots.

Under sådanne omstændigheder behøver kasinoer kun spillere til at deltage, og spillere er mere end villige til at spille den mest ugunstige type spil - slots.

Har du nogensinde tænkt over dette før?

Selvfølgelig valgte nogle svindlere kasinoer fra tid til anden blot genvejen til at tjene penge og brugte en slags falske spil.

Faktisk ville jeg dog ikke spilde tid på falske spil, hvis jeg ville begynde at snyde spillere; i stedet ville jeg lokke dem med utrolige bonusser og et uklart indskudskrav for at godkende afventende udbetalinger. Når jeg havde fået nok, ville jeg simpelthen lukke siden. Baseret på mine personlige erfaringer mener jeg, at dette er en nemmere og selvfølgelig den mest uetiske metode til at snyde casinospillere for penge. Ingen grund til at bekymre sig om "ændret RTP"...

Jeg vil bestemt bede casinoet om en forklaring vedrørende de manglende RTP-værdier. Selvom der som sagt er alt for mange forskellige forklaringer, som den du bliver ved med at foreslå 🙂.

Selve slots er ikke licenseret, før et licenseret casino bruger dem. Som det er i dag, bliver slots sandsynligvis brugt af disse "falske" casinoer uden viden fra slot udbyderne. Det er bare kopierede/spejlede slots. Jeg ved ikke, hvordan det virker, men jeg tror, ​​at grunden til, at PlayNGo er ligeglad, er, at de laver milliarder og ikke behøver det. De kan ikke engang nås på deres kontorer på telefon.

Det er ikke, at de ændrer grafikken eller for at undgå begrænsninger. Mange af disse har endda IP-blokerede udbydere. De bruger gamle versioner af slots, da de ikke betaler for det til PlayNGo.

Jeg er enig i, at der burde være en måde at kommunikere med udbyderne på, men siden jeg talte med en af ​​de store skud hos PlayNGo, kan jeg fortælle dig, at de er ligeglade med, om de snyder folk, det er en lyssky forretning og en gråzoneindustri. Og de tjener ekstremt meget hvert år.

Kasinoet består i de fleste tilfælde af en outsourcet support, der ikke kan svare på noget om rtp eller slots. Det hele står perfekt på linje. "Det er sådan, de bliver leveret fra udbyderen, kasinoet kan ikke manipulere spillene på nogen måde."

Det er et meget stort problem med falske kasinoer for bankerne, i hvert fald her. Min bank og Mastercard begrænsede netop overførslerne til Revolut på grund af dette. Og de forsøger at afskære alle betalinger for ikke EU-licenserede kasinoer. I et par år nu var jeg nødt til at bruge Revolut til endda at indbetale til disse kasinoer.

Og da jeg har slået flere af folkene bag disse kasinoer op, er mange kendt for at være forbundet med organiseret kriminalitet. Alligevel havde de endda en MGA-licens i ét tilfælde.Rade Kotur med søn som en af ​​dem.

Hej, lad os fortsætte.

"Selve spilleautomaterne er ikke licenserede, før et licenseret casino bruger dem."

Jeg har forskellige oplysninger, men du er velkommen til at dele nogle officielle kilder, der understøtter din. Måske er der sket en ny udvikling inden for licensområdet.

"Det er bare kopierede/spejlede slots. Jeg ved ikke, hvordan det virker, men jeg tror, ​​at grunden til, at PlayNGo er ligeglad, er, fordi de laver milliarder og ikke har brug for det. De kan ikke engang nås på deres kontorer via telefon."

Mine observationer af procentdelen af ​​spillere, der siger, at slots er manipuleret, forfalsket eller ændret, får mig til at konkludere, at spiludbyderne simpelthen er underbemandede til at håndtere alle disse problemer. Overvej antallet af spillere, der henvender sig til spiludbyderen efter at have tabt penge på deres slots, og insister på, at spillene skal være blevet rigget på en eller anden måde. Forskellen mellem spillernes synspunkt og en legitim bekymring understøttet af omfattende spilhistorie eller videocaps, for eksempel, bør være klar.

"Det er ikke fordi de ændrer grafikken eller for at undgå restriktioner. Mange af disse har endda IP-blokerede udbydere. De bruger gamle versioner af slots, da de ikke betaler for det til PlayNGo."

På trods af reglerne tager nogle udbydere specifikke handlinger for at sikre, at deres produkter er tilgængelige for alle, som jeg nævnte.

"Jeg er enig i, at der burde være en måde at kommunikere med udbyderne på, men siden jeg talte med en af ​​de store skud hos PlayNGo, kan jeg fortælle dig, at de er ligeglade med, om de snyder folk, det er en lyssky forretning og en gråzoneindustri. Og de laver ekstrem profit hvert år."

Jeg ville være interesseret i at se kommunikationen med denne udbyder. Hvis det er muligt, kunne du så tage et skærmbillede af det officielle svar, du modtog? Det ville være fantastisk!

Jeg har ikke noget skærmbillede. Dette var et telefonopkald, jeg lavede efter lidt google og fandt nogle telefonnumre registreret på PlayNGo eller Tigrim 1 AB, firmaet bag PlayNGo. De er baseret på Storgatan 82a i Jönköping, Sverige.

Jeg prøvede omkring 8 numre og kun ét svar. Jeg talte med ham omkring 10 minutter, mest om rtp% og hvordan det kan variere fra casino til casino, når det er det samme slot. Jeg bor i Sverige, og de er baseret her, så det er måske nemmere for mig at finde dette end for andre.

Så intet officielt svar, de arbejder i stilhed. Deres hovedkontor er også lavmælt. Dette var sandsynligvis 2 år siden.

Åh, jeg ser det nu.

Hvis jeg må gætte på, at disse kontakter førte til den centrale desk, assistenter, marketing- eller PR-afdeling, er jeg så tæt på?

Jeg mener, så vidt jeg kan sige, at det at komme i kontakt med nogen involveret nok til at kunne løse konkrete spørgsmål er en selvstændig opgave. Mange tak for at hjælpe mig med at komme til bunds i din direkte oplevelse.

Som jeg ser det, forbliver resultatet det samme. Indtil vi får nogen, der i det mindste vil være i stand til at forklare den mest sædvanlige markedspraksis og spillicensprocessen. 🙁

For ikke at nævne, om spillene periodisk bliver gennemgået af en myndighed for at sikre deres ægthed.

Nej, det var en fyr med en officiel rolle hos Playngo. Ikke noget kontorpersonale eller centralt skrivebord. Intet officielt telefonnummer, og han var irriteret over, at det lykkedes mig at få fat i ham, han spurgte mig mere end én gang, hvem jeg var, og hvorfor jeg ringede. Jeg fortalte ham, at jeg var fra medierne, og at vi ville have et interview. Det nægtede han, og jeg fortalte ham, at vi ville komme og banke på deres kontordøre for at lave en historie. Det var det.

Jeg tror ikke, at slots bliver gennemgået med jævne mellemrum, de stoler på RNG, der er godkendt og lovligt.

Jeg kan huske for omkring 10 år siden, at jeg ikke vidste, at rtp% kunne variere på samme slot. Jeg tabte 400 euro på slots, som jeg efter fandt ud af, at de havde en rtp% på 88%. Jeg troede, at rtp var 96%. For en spiller af en slot er 88% vs 96% en ekstrem forskel på, hvordan spilleautomaten opfører sig. Jeg kan sige, at det mest var døde spins alle 400 euro. Dette er stadig fuldt lovligt at gøre på alle spillelicenser.

Forestil dig et legit casino, der ikke sænker rtp og udbetaler med det samme. Jeg tror slet ikke, det eksisterer i dag. Trist, fordi det burde være det absolutte minimum for et casino at have det, før de går online med deres produkt. Alt andet er en fidus mod spilleren.

Virkelig, kom du til denne fyr?

Nå, wow!

På trods af det mener jeg stadig, at den nuværende situation med "legitime" slots og ændret RTP er mere kompliceret, og derfor er jeg lidt tøvende med at tilslutte mig sidste afsnit

Jeg vil virkelig gerne sige, at du er en unik kilde til interessante pointer inden for dette meget uklare ekspertiseområde.

På den anden side har jeg også en tendens til at tro, at spil generelt ikke bliver anmeldt, og systemet fungerer efter hovedprincippet, at RNG er fair nok, så når først produktet er licenseret, er det hele godt nok.

Forskellige RTP for den samme slot, der tilbydes i forskellige kasinoer, er et af de tegn, jeg også er meget følsom over for. Om ikke andet sænker sådan praksis, i det mindste efter min mening, den generelle tillid til denne industri.

Jeg ville elske at tro på, at 88 % RTP kun er et dårligt gæt, fordi en så lav værdi er ret tæt på at bedrage, vil jeg sige.

Vores team har en debat om, hvordan situationen er, når det kommer til casinospil og deres autenticitet, licensering, kontrol og så videre. Resultatet var, at vi alle virkelig ville have brug for nogen indefra til at hjælpe os med at forstå det grundlæggende, så vi for eksempel kan give slip på vores egne antagelser...

Nå, det er faktisk ikke et nemt emne.

Ja, jeg vil sige, at 88% rtp er tæt på svindel. Dette er primært udbyderens "fejl". De kunne låse rtp'en, det tror jeg nogle udbydere gør? Pragmatic Play har normalt en normal rtp% på disse svindelkasinoer, men PlayNGo er altid sænket. Selv 91% rtp kalder nogle spillere "great rtp" her på forummet.

Ville det være fedt, hvis I prøvede at kontakte disse udbydere? Måske er de mere villige til at tale, hvis det ikke er en spiller, der har tabt penge.

Og jeg er enig i, hvad du skrev tidligere, den meste kritik kommer fra spillere, der har tabt penge og er kede af det, hvilket gør det svært at rette seriøs kritik til disse spilleautomatudbydere.

Nå, det kunne være.

RTP'en er stadig kun et puslespil for mig, men en ting er sikkert - anstændige kasinoer angiver en form for RTP synligt, så spilleren tager ikke fejl, når han antager, at det samme spil har den samme RTP i alle kasinoer.

Jeg er også overbevist om, at kasinoer ikke behøver at udspionere hver spiller for at reducere "hans personlige RTP-indstillinger", hvilket desværre er en anden almindelig opfattelse. Forestil dig, hvis de virkelig tilbyder spil med RTP, der er lavere end, lad os sige, 96 %, oddsene er så gunstige for casinoet, at ingen anden "tempering" er nødvendig.

Jeg var ret irriterende for mine Data Team-kolleger, da jeg først begyndte at lære mere om branchens funktion. Jeg spurgte dem ikke bare om praktisk talt alt; Jeg forsøgte også at stille flere spørgsmål, da jeg stødte på et emne, som jeg ikke kunne finde tilfredsstillende svar på. At spørge spiludbydere dengang ville ikke have bragt os ret langt, formoder jeg, du kan forestille dig. 🙂

Jeg ved ikke, hvor meget erfaring I har med at spille på slots for rigtige penge?

Jeg er 100 % sikker på, at manipulation af spillernes spil sker, i det mindste på den type casinoer, vi tidligere har diskuteret. Dette er ret indlysende for en erfaren spiller.

Og jeg er også sikker på den personlige rtp%, det er det, der gør det hele sikkert selv for et legitimt casino. Hvis du har vundet meget på et kasino, vil du miste omtrent det samme beløb, som du vandt, før det vil betale dig igen.

I 3 år talte jeg mine ind- og udbetalinger på et kasino, og vi kan se, at vi meget ofte bare vinder, hvad vi tabte tidligere, eller taber, hvad vi tidligere har vundet. Sådan er den designet.

Vores team er meget erfarne, og vi har også et eksternt team af testere som tilføjelse.

Det, der mangler, er den måde, spillene overvåges med hensyn til legitimitet. I hvert fald for mig.

Jeg tror, ​​spillere ikke behøver at bekymre sig om meget i gode situationer. Da slots er mest gavnlige for kasinoer, er det ret forudsigeligt, at jo længere spillere spiller, vil alt gå tabt til sidst. Derudover er jeg overbevist om, at den eneste måde at vinde på i sidste ende er at stoppe med at spille, så snart dine tal bliver grønne igen. Ellers, især med slots, vil du være i rødt på ingen tid. Så ja, hvis du fortsætter med at spille, er det sådan det virker, så længe RTP altid er under 100%.

Derfor vil jeg sige, at kasinoer som Winshark på en eller anden måde skal regulere gameplayet.

Jeg er enig, det er sådan slot er designet. Mit gæt er, at hvis vi vinder stort, falder den personlige rtp, og jo mere vi spiller og taber stiger den.

Ja, det bedste er at udbetale og vente, indtil du spiller igen. 2024 har nok været mit bedste år nogensinde på slots, og jeg har forsøgt at vente en uge efter en god sejr, før jeg spiller igen. Og jeg udbetalte ret godt på Winshark, men som jeg skrev, blev alle slots fuldstændig døde efter disse sejre. Hvis en bonus blev ramt, blev den udbetalt som 5x. Som også nævnt fra en anden spiller i denne tråd.

Jeg beklager, at jeg ikke kan hjælpe dig videre med din mening eller mistanke. Du kunne i hvert fald vinde noget godt. For at være ærlig er resten nok til debat i et andet format. Jeg mener, det er fantastisk at komme i kontakt med nogen med dine erfaringer med spiludbyderen, men jeg føler, at jeg har lidt andet at tilføje.

Som jeg nævnte tidligere, mangler vi branchefolk, der er mere åbenhjertige, eller som er villige til lejlighedsvis at besøge forummet og deltage i lignende samtaler.

🤷‍♀️