Spilleren fra Tyskland blev anklaget for at have brudt bonusvilkårene ved at placere en enkelt indsats større end den tilladte. Spillerens spilhistorie tyder på, at reglen om maksimal indsats faktisk blev brudt. Spillerens argument om, at han fik vildledende information, kunne ikke bekræftes.
Det er noget tid siden. Jeg havde spillet hos Nordicasino med en indbetalingsbonus og udbetalte til sidst 4000 euro. Kasinoet slettede dog min saldo og genoprettede kun mit indskudsbeløb på 50 euro. Mens jeg spillede med bonussen, spurgte jeg i chatten, om jeg havde opfyldt kravene. Dette blev godkendt for mig. Ekspedienten fortalte mig, at jeg var ude af bonussaldo og havde opfyldt omsætningskravene. Efter at jeg havde anmodet om tilbagetrækningen, kommenterede kasinoet dog, at jeg angiveligt spillede med en for høj indsats. Spillene blev dog gennemført normalt. Jeg ved fra andre casinoer, at det alligevel ikke er muligt at satse for meget, hvis det er imod bonusvilkårene. Spillet stopper derefter automatisk. Alligevel. Jeg købte gratis spins, men først efter at casinoagenten i chatten bekræftede, at jeg havde opfyldt bonuskravene. Som en del af udbetalingstjekket blev alle mine gevinster dog slettet.
Jeg beder dig kontakte casinoet og anmode om den fulde chathistorik. Summen på 4000 euro blev vundet, og derefter slettet vilkårligt efter en udbetalingsanmodning, på grund af angiveligt for høje indsatser med bonuspenge.
Kære thomas3588,
Mange tak for din klage. Jeg er ked af at høre om din negative oplevelse. Jeg tjekkede bonusbetingelserne, og jeg fandt dette:
"1.1.6. Indtil gennemspilningskravene er opfyldt, er det maksimale beløb pr. spin/indsats, der kan placeres, €5."
Vores holdning er nøje forklaret i Fair Gambling Codex https://casino.guru/fair-gambling-codex-for-casinos#max-bets : Reglen om max bet er faktisk en industristandard, ligesom det faktum, at en casino har ret til at beslaglægge spillerens gevinster fra bonusspil efter at have brudt denne regel. Vi foretrækker ikke at gå imod industristandarder ved at straffe kasinoer, der fra tid til anden bruger reglen om maksimal indsats mod spillere.
Men hvis du føler, at du er blevet anklaget ved en fejl, er du velkommen til at sende mig din spilhistorik sammen med et link til den specifikke bonus, som du har indløst og spillet. Min e-mailadresse er kristina.s@casino.guru .
Hvis der er anden relevant kommunikation mellem dig og casinoet, bedes du også sende det.
På forhånd tak for dit svar.
Med venlig hilsen,
Kristina
Hej Kristina,
først og fremmest tak for svaret. Jeg har stadig flere punkter.
Tak
Mange tak thomas3588 for dit svar. Jeg vil nu overføre din klage til min kollega Peter ( peter.m@casino.guru ), som vil hjælpe dig. Jeg ønsker dig held og lykke og håber snart at se dit problem blive løst til din tilfredshed.
Hej thomas3588,
Jeg har set på din sag og forstår situationen. Jeg vil kontakte casinoet og se, om jeg kan hjælpe. Jeg vil gerne invitere Nordicasino til samtalen for at deltage i løsningen af denne klage.
Hej alle,
Tak fordi du kontaktede os.
Vi forstår, at Thomas har indsendt en klage over beslutningen truffet af kasinoet og hans annullerede gevinster på grund af uregelmæssigt spil.
Casinoet forventer også, at alle potentielle spillere læser alle vilkår og betingelser. Thomas' gevinster blev annulleret for at bryde 30%-reglen.
Som spekuleret i Casino General T&C:
https://www.nordicasino.com/general-terms-conditions/?lang=en
"10. Væddemålsregler
10.1. Kasinoet forventer, at du følger reglerne for hvert spil, mens du spiller på kasinoet. Vi forbeholder os retten til at tilbageholde enhver udbetaling og/eller konfiskere gevinster og bonusser for overtrædelse af væddemålsreglerne.
...
10.3. Det er forbudt at placere samlede væddemål, der er lig med eller større end 30 % af værdien af det indskud, der er i spil. At erhverve en købsfunktion i spillet for at udløse gratis spins til en buy-in-pris svarende til eller over 30 % maks. indsatsgrænse betragtes som uregelmæssigt spil.
10.4. Når en spiller modtager en bonus, en cashback eller indløste Comp Points, gælder en maksimal indsatsgrænse. Denne indsatsgrænse må ikke være lig med eller overstige 30 % af værdien af bonussen eller cashback eller Comp Points, der i øjeblikket er i spil. Hvis der er flere bonusser i spil, vil grænsen blive beregnet mod den mindste bonus. Denne grænse inkluderer også erhvervelse eller køb af en bonusfunktion i spillet."
I Thomas' tilfælde er indbetalingen i spil indbetalings-ID 7181012 på 50 Euro og indbetalingsbonus-ID 7181016 på 100 Euro. Derfor kan du i henhold til kasinoets vilkår og betingelser ikke satse mere end eller lig med 15 euro.
Ifølge hans spil, lavede Thomas 50 over-bets fra 50 Euro til 200 Euro på spillene: "Angus Fire 2", "Cat Clans", "Thor Infinity Reels", "Holmes: Reel Detective", "Gold Tiger Ascent".
Under sit spil overtrådte Thomas reglerne for maksimal væddemål ved at placere væddemål, der er større end 30 % af hans indskud og bonusbeløb. Dette er grunden til, at Thomas' gevinster blev annulleret.
Vær opmærksom på, at vi betragter "overbetting" som en overtrædelse af den service, vi leverer, og et forsøg på at handle uretfærdigt over for os. Hvis en spiller forsøger det, er konfiskation af de optjente gevinster i orden. Selvfølgelig kan du hævde, at du var uinformeret, og at du ikke mente noget ondt. Vi er altid omhyggelige med at tilbageføre det depositum, som de konfiskerede gevinster blev optjent fra, til saldoen, selvom vi teknisk set ikke behøver at gøre det.
Med hensyn til Thomas' anmodning om at blive betalt, bemærk venligst, at vores anmeldelse viser, at kasinoet har handlet hurtigt og i overensstemmelse med dets vilkår og betingelser, mens det annullerer hans gevinster.
I lyset af ovenstående har kasinoet ingen forpligtelse til at betale de gevinster, der var ejet ved at foretage uregelmæssige væddemål.
Vi markerer, at denne sag skal løses, hvis du har brug for yderligere information, tøv ikke med at kontakte os.
Med venlig hilsen,
Nordi Casino
Kære interessenter,
Jeg ser på ingen måde denne åbne sag som løst. Casino Noricasino skal være ansvarlig for handlinger af alle ansatte i deres virksomhed, som kommunikerer med kunder/spillere på en genkendelig måde.
Som jeg allerede har påpeget, men sandsynligvis overset af Nordicasino, talte jeg med en chatagent, mens jeg spillede med bonussen. Der blev ikke foretaget 50 væddemål med aktiv bonussaldo. Bonussaldoen blev fuldstændig udlignet ved at opfylde indsatskravene! Hvis dette ikke var tilfældet, svarede chatassistenten forkert, da jeg spurgte, om jeg havde opfyldt bonussen. For det er ikke klart for spilleren på Nordicasino-siden, om de spiller med en bonus eller rigtige penge. Saldierne vises ikke særskilt. Den falske erklæring kunne heller ikke gives til skade for spilleren. Kasinoet skal udbetale gevinsten. Den blev spillet i flere timer. Hvis casinoet havde givet en tidlig besked om, at bonussen ikke var blevet opfyldt, ville jeg næppe have spildt min tid på at spille, da gevinster naturligvis ikke ville have været realiserbare.
Det var derfor nødvendigt for mig at spørge eksplicit i chatten. "Jeg ville have opfyldt bonussen".
Kasinoet bør derfor straks gøre chathistorikken tilgængelig. Dette vil være blevet gemt af Nordicasino.
Kasinooperatørens forskelligartede, juridisk fejlagtige opfattelse bliver meget tydelig, når han henviser til sine vilkår og betingelser, som åbenbart skal erklæres ugyldige i juridiske transaktioner. Kasinoet foregiver svigagtigt at tilbyde mig en tilbagebetaling af mit indskud, dvs. hv 50,00 euro. Det, der faktisk skete, var en ulovlig fjernelse af mine legitime gevinster.
At tilbageholde mit depositum ville klart have udgjort kriminelt bedrageri eller underslæb. Min indbetaling var derfor utvivlsomt MINE PENGE og ikke casinoets penge, da der åbenbart ikke kunne tjenes mere med indbetalingen. Hvis jeg vil spille for sjov, bruger jeg bestemt ikke rigtige penge. Det er kun tilladt at påberåbe sig generelle vilkår og betingelser, hvis disse stilles til rådighed for kunden i et enkelt, utvetydigt sprog af iværksætteren. Kasinoet skal overholde de lovmæssige krav i det land, hvor det tilbyder sit tilbud. Derfor gælder tysk lov udelukkende med hensyn til de generelle vilkår og betingelser. Ifølge denne skal de anvendte vilkår og betingelser under ingen omstændigheder have nogen virkning mod spilleren og kan ikke give virksomheden ret til en åbenbar strafbar handling.
Hvis det viser sig, at der rent faktisk er lavet høje indsatser med bonuskredit, kunne dette meget nemt have været forhindret af tekniske forholdsregler. Især da spilleautomaterne meget nemt kan spilles med høje til meget høje indsatser, hvis du ved et uheld klikker. Hele proceduren for kasinoet er tvivlsom og ensidig, næsten svigagtigt designet til fordel for iværksætteren.
Jeg fortsætter derfor med at kræve en øjeblikkelig betaling af mine for længst forfaldne gevinster på omkring 4000,00 euro! Kasinoet ønsker også at være gennemsigtig i løsningen af denne sag og ikke påberåbe sig ugyldige, uanvendelige eller svigagtige og tvetydige vilkår og betingelser.
Ved løsningen af denne sag vil jeg også give operatøren af Nordicasinos at overveje, at den efter en grov undersøgelse nok slet ikke burde have været aktiv på det tyske spilmarked, hvis spillerbeskyttelsen, som i det foreliggende tilfælde, bliver trådt under fode .
Skulle kasinoet fortsætte med at underslæbe mine gevinster og ikke udbetale dem til mig, vil jeg blive tvunget til at sagsøge for mine fulde indskud i de sidste par år. For den, der angiver en vinderchance, skal i tilfælde af en gevinst, som i sidste ende er på spillerens risiko, holde sig til den lovede vinderchance, og må i særdeleshed ikke afvise de opnåede gevinster mod automaternes programmerede sandsynlighed. Så hvis Nordicasino ikke imødekommer mit krav her, bliver jeg nødt til at anlægge sag omgående, og det ville jeg klart vinde i henhold til gældende retspraksis. Jeg vil også rapportere åbent om denne sag her for at beskytte andre spillere mod det åbenlyst praktiserede bedrageri fra Nordic Casino. Nordicasino kan tænke sig grundigt om og nu overveje med rimelighed, om den endelig vil imødekomme mit krav og det gentagne krav om mine penge.
Med venlig hilsen
Thomas
Hej alle,
Tak for dine svar.
Kære Nordicasino-team,
Kan du sende spillerens spilhistorik og markere overbets til min e-mailadresse (peter.m@casino.guru)? Kan du også forklare, hvorfor supporten informerede spilleren om, at omsætningskravene var opfyldt, hvis han overtrådte reglen om maksimal indsats?
Hej Peter,
Vi har sendt spilhistorikken til din e-mailadresse og fremhævet de uregelmæssige væddemål efter din anmodning.
Med hensyn til dit spørgsmål om, at supportpersonalet informerede spilleren om, at indsatskriterierne var nået, skal du huske, at supporten på livechat havde besvaret spillerens forespørgsel om, hvorvidt han havde gennemført indsatsen eller ej.
Agenten sagde aldrig, at hans udbetaling ville blive betalt, eller at han ikke havde overtrådt reglen om maksimalt væddemål.
Supportagenten vil hjælpe spilleren efter bedste evne, men når spilleren indsender anmodningen om udbetaling, vil finansafdelingen verificere spilhistorikken og afgøre, om tilbagetrækningen vil blive godkendt eller ej, i overensstemmelse med de T&C, som spilleren aftalt ved tilmelding.
Vi håber, at ovenstående information er tilstrækkelig.
Med venlig hilsen,
Nordi Casino
Chatagenten blev spurgt, om betingelserne for bonussen var opfyldt? Han gik med til dette.
Jeg kan næsten ikke forestille mig, at medarbejderne i betalingstransaktioner tjekker hver af mine indsatser individuelt og det med tusindvis af spillere. Så du burde og burde have bemærket det dage før min udbetaling. Det er der tekniske muligheder for.
Ellers ville du bevidst trampe på dine spilleres tid, mens de spiller for kreditter, som du trækker fra bagefter. Chatten er fortsat af min øgede interesse. Så gør det venligst tilgængeligt for os. Tak
Kære Nordicasino-team,
Tak for beviserne og forklaringen.
Kære thomas3588,
Jeg har kigget på din spilhistorik, og dataene tyder på, at reglen om max bet faktisk blev overtrådt ved adskillige lejligheder. Selvom casinosupporten bekræftede, at omsætningskravet var opfyldt, ændrer dette ikke på, at reglen blev brudt. Jeg er bange for, at der ikke er meget, der kan gøres i dette tilfælde.
Mange tak,
Bare fordi det maksimale indsatsbeløb er overskredet, betyder det ikke, at casinoet kan beholde mine gevinster. Det kommer jo alt sammen til, hvornår jeg lavede de store satsninger. Så vidt jeg ved, er dette først efter udsagn fra chatmedarbejderen. Selv hvis grænsen ved et uheld blev overskredet, ville dette være irrelevant fra et juridisk synspunkt på grund af den forsikring, som chatmedarbejderen har givet. (se kommentarer nedenfor) Kære Peter, send mig venligst chathistorikken, da den handler om det præcise tidspunkt, hvor udtalelsen blev afgivet i chatten.
Selvfølgelig skal kasinoet tage hensyn til udtalelserne fra deres chatpersonale. Fordi medarbejderne fremstår som stedfortrædende agenter/medarbejdere i virksomheden. Spilleren har derfor også ret til at stole på udtalelserne. Spørger jeg om bonussen er opfyldt, kan jeg derfor også gå ud fra et KORREKT svar. Hvis dette ikke er tilfældet, skal iværksætteren strengt instruere sine ansatte i ikke at udtale sig til sine kunder om at gennemspille bonussen. Men svaret på mit spørgsmål var meget klart. Kære deltagere, hvorfor skulle regler/vilkår og betingelser til fordel for virksomheden, som for det meste misforstås fra virksomhedens side, stå over den civilret, som er skrevet og vedtaget af folketinget. Sådan er det ikke i noget retssystem!!! Selv i det retssystem, som kasinoet er beliggende i, er forbrugeren beskyttet ved, at han bindende kan stole på medarbejdernes udtalelser. Her blev spillet også tilbudt en tysk forbruger i Tyskland. Derfor gælder i det mindste tysk civilret med alle dens tildelingsregler også. Reguleret i BGB og EGBGB.
Hvis kasinoet virkelig har den juridiske opfattelse, at det er tilladt at afvige fra både statslige og tyske love i det foreliggende tilfælde, bedes du bevise dette over for mig ved hjælp af gældende lov. Generelle vilkår og betingelser er ikke en rettighed. Casinoet bør derfor ikke konstant henvise til sine egne vilkår og betingelser, da disse aldrig kan være hævet over statens lovgivning.
Du bør også spørge dig selv, hvad der ville være sket, hvis jeg havde mistet alle mine penge og mit indskud. Ville mit depositum være blevet refunderet? Som en logisk konsekvens skulle dette have været gjort, da den maksimale indsats ville være overskredet, og der ifølge casinoets udsagn og handlinger ikke længere var nogen chance for at vinde med min kredit på noget tidspunkt. Casinoet er naturligvis ikke interesseret i, at et maksimalt indsatsbeløb er overskredet, så længe de kan hente indbetalingen. I sidste ende er dette dog en selvmodsigende handling.
Jeg vil også gerne påpege, at casinoet ikke tager nogen forholdsregler for at sikre, at det maksimale indsatsbeløb ikke overskrides. Dette er en uagtsom handling, og i mangel af andre oplysninger på siden, er kunden tvunget til at bede om oplysninger om at spille gennem bonussen i chatten. Som allerede nævnt er de svar, der gives der, bindende for casinooperatøren.
Vi bør derfor også være opmærksomme på det faktiske hændelsesforløb tidsmæssigt, og kære Peter, lad være med at springe for hurtigt ind på siden af casinoet, da vi bør udvise en omfattende hensyntagen til alle omstændigheder. Gældende love er også gældende her, fordi vilkårene og betingelserne er begrænset eller annulleret af kasinoets faktiske handlinger.
Denne sag kan derfor naturligvis forblive åben.
Hej thomas3588,
Jeg bad kasinoet om en udskrift af den førnævnte chat via e-mail. Jeg venter på svar nu.
Hej Peter,
Vær opmærksom på, at vi havde svaret på din e-mail.
Med venlig hilsen,
Nordi Casino
Kære thomas3588,
Desværre har kasinoet ikke chatudskriften længere, siden samtalen fandt sted i januar. Uden chatten kan vi ikke se, om casinoets supportteam-medlem begik en fejl og gav dig vildledende oplysninger. Jeg er bange for, at vi ikke kan hjælpe dig med denne. Faktum er, at reglen om maksimal indsats blev overtrådt, og vi kan ikke straffe casinoet uden yderligere beviser. Jeg foreslår, at du laver skærmbilleder i fremtiden, hvis en lignende situation skulle opstå. På baggrund af ovenstående vil din klage blive afvist. Hvis du er uenig i vores beslutning, bedes du henvende dig til Curacao Gaming Authority (http://www.gaming-curacao.com/). Jeg ville ønske, jeg kunne være til mere hjælp.
Med venlig hilsen,
Peter
Gratis faglige kurser for medarbejdere på online casinoer om bedste praksis, optimering af spilleroplevelsen og en fair tilgang til gambling.
En initiativ, vi har sat i søen med henblik på at etablere et globalt selvudelukkelsessystem, der giver sårbare spillere mulighed for at blokere deres adgang til alle former for onlinespil.
