Betsafe Casino - Det er lykkedes spilleren at åbne en konto fra et begrænset land.

Jeg har ventet siden 04-04-2021 på at modtage en opdatering til en refusion, jeg anmodede om at lade en begrænset landekunde spille i kasinoet. Desuden er en anden grund til, at jeg anmoder om refusion, fordi supporten har ladet mig bruge vpn i årevis for at kunne bruge casinoet og foretage indbetalinger og spille begrænsede softwareleverandører, hvilket er i modstrid med vilkårene og betingelserne for betsafe. Betsafe er sortliste fra 2013 af mit lands spilkommission. Kasinoet overholdt ikke underretningen og lod mig tilmelde mig i 2015 og også være medlem i årevis indtil nu uden at fortælle mig, at jeg var landsbegrænset som angivet i vilkårene og betingelserne (begrænsede lande) og lade mig bruge vpn, som er mod betsafes egne vilkår og betingelser.

Kære Rafail,

Mange tak for at indsende din klage og videresende alle relevante skærmbilleder og kommunikation. Jeg er ked af at høre om dit problem. Jeg har kontrolleret vilkårene og dette, hvad jeg fandthttps://www.betsafe.com/da/terms-and-conditions :

"Hvem kan spille

For at spille spil på siden skal du være:

over 18 år eller derover for den lovlige alder for spil i det land, du spiller fra;

ikke bosiddende i Afghanistan, Albanien, Algeriet, Angola, Australien, Østrig, Bahrain, Belgien, Kina, Kroatien, Cuba, Tjekkiet, Danmark, Eritrea, Estland, Etiopien, Frankrig, Georgien, Grækenland , Grønland, Guadeloupe, Guyane (Fransk Guyana ), Ungarn, Hongkong, Indonesien, Jordan, Iran, Irak, Italien, Kuwait, Letland, Libyen, Litauen, Malaysia, Martinique, Mauretanien, Mauritius, Marokko, Norfolk Island, N. Korea, Oman, Pakistan, Portugal, Qatar, Rusland, Rwanda, Saudi-Arabien, Serbien, Slovenien, Somalia, Sydsudan, Spanien, Sudan, Syrien, Tyrkiet, Tunesien, De Forenede Arabiske Emirater, Det Forenede Kongerige, Yemen, De Forenede Stater og dets afhængigheder, militærbaser og territorier inklusive men ikke begrænset til Am. Samoa, Guam, Marshalløerne, N. Mariana-øerne, Puerto Rico og Jomfruøerne. "

Da der ikke er nogen mulighed for at registrere en konto fra et begrænset land (se skærmbilledet nedenfor), vil jeg gerne have, at du fortæller, hvilket land du har valgt, når du åbner din konto. Kan du venligst videresende dine kontooplysninger?

Jeg forstår, at det kan virke som mange spørgsmål, men alle de ønskede oplysninger er vigtige, hvis vi ønsker at gå videre med denne sag. Mange tak på forhånd for dit svar.

Med venlig hilsen,

Petronela

Tro det eller ej, jeg havde valgt Grækenland som land. Desuden opstod der mange problemer med indskudsafsnittet, da jeg havde tilmeldt mig. Jeg kunne ikke foretage nogen indbetaling efter et stykke tid, så jeg spurgte support hvorfor og hvordan kan vi løse dette. Support havde fortalt mig, at der ikke var noget problem fra deres side, så de foreslog, at jeg ville bruge VPN, der er forbudt i løbet og betingelserne, fordi spilleren kan foretage indbetalinger ved hjælp af indbetalingsmetoder, som han ikke skulle tillade at bruge i første omgang og spille slots af softwareudbydere bør han ikke tillade at spille så godt (såsom netent-slots, som er forbudt at blive spillet af beboere fra Grækenland, da det ikke er licens). Tilladelsen ved at bruge VPN startede fra 2016 og så videre. I 4/4/2021 gik jeg til live chat og spurgte support, hvis græske spillere har lov til at spille her (vær opmærksom på, at indtil min 4/4/2021 blev min konto åbnet) og support fortalte mig, at betsafe tilbyder sine tjenester til græske kunder. En anden ting, som jeg gerne vil påpege, er at jeg i 13/02/2016 havde bedt via chat om at lukke min konto permanent på grund af at tabe og aldrig vinde (dengang var ansvarlige spilværktøjer ikke tilgængelige), og jeg blev tilbudt bonus i stedet. I 26/3/2016 lukkede jeg min konto, og den blev åbnet igen.

Jeg vil svare på noget, så er du velkommen til at spørge mig om noget yderligere.

Åh og en anden ting. Efter tilmelding på betsafe.com var jeg efter et stykke tid ikke i stand til at bruge det officielle websted, fordi jeg tilsyneladende var begrænset, så betsafe foreslog mig at bruge betsafe23.com. Jeg har også dokumenterne til at bevise dette.

Mange tak for dit svar. Forstår jeg korrekt, at når du har åbnet din konto, var Grækenland stadig tilgængelig fra en rullemenu under tilmeldingen? Kan du venligst rådgive siden da du er medlem af Betsafe Casino?

Er der nogen chance for, at du har gemt et skærmbillede af dine kontooplysninger (med et synligt opholdsland), før din adgang blev begrænset? På forhånd mange tak.

Mange tak for at give alle de nødvendige oplysninger. Jeg overfører nu din klage til min kollega Jozef, som vil være til din hjælp. Jeg ønsker dig held og lykke og håber at se dit problem løses til din tilfredshed i den nærmeste fremtid.

Hej.

Jeg sætter stor pris på, at du delte dine oplevelser med Casino Guru-teamet. Vi vil nu forsøge at komme i kontakt med casinoet.

Casino er fuldt ud klar over klagen her. Casino har gennemgået refusionen ved tre lejligheder.

1. Begrænset land

2. Tilladelse til VPN (forbudt i vilkår)

3. Anmodning om permanent lukning af konto i 13.2.2016 på grund af at bruge for meget (støtte i stedet for at lukke det, gav 50 euro) Og permanent lukning i 26.3.2016. Men kontoen blev åbnet igen og indskud blev foretaget. (Kontoen blev åbnet indtil 4.4.21)

Betsafe følger ikke MGA's direktiv, når det kommer til klageprocedure.

Betsafe har en fair casetitel her, så jeg håber virkelig, at det vil repræsentere titlen.

Hvis Betsafe ikke svarer, vil jeg gerne have, at klagen markeres som uløst. Jeg vil kontakte de officielle tilsynsorganer.

Jeg besluttede at kontakte Ecogra for denne sag. Betsafe overholder ikke længere en klageprocedure, der er angivet i vilkårene og betingelserne for betsafe og direktivet fra Mga.

Kasinoet fortjener ikke den retfærdige casino-titel.

Da vi ikke har modtaget noget svar fra kasinoet angående problemet, er vi tvunget til at lukke klagen som 'uløst'.

Kasinoet kan når som helst genåbne denne klage.

Kære Rafail,

Kasinoet har anmodet om, at denne klage bliver genåbnet og har givet oplysninger vedrørende sagen.

Det er blevet forklaret, at da du oprindeligt registrerede, var dit land ikke begrænset. Det blev yderligere oplyst, at der engang senere blev lanceret et andet websted specifikt til græske spillere, og at dette blev forklaret til dig på det tidspunkt.

Kan du venligst afklare, om dette var tilfældet?

Med venlig hilsen,

Adam

Hej, ja. (Jeg er meget ked af det, men der er gået 2 år nu efter min klage blev indgivet)

Så i hvert fald var jeg imponeret over, at Betsafe åbnede klagen, kudos for det.

Hej Rafail,

Tak for dit svar, jeg sætter pris på, at det er lang tid siden, din klage blev indsendt oprindeligt.

Må jeg bede dig om at præcisere, hvis du mener, at sagen er løst?

Med venlig hilsen,

Adam

Nej, så vidt jeg husker, så jeg ingen refusion eller en mindre refusion på min konto. Hehe.

ps. Jeg vil tilføje: Betsafe har også lavet en meget vigtig klausul (VPN forbudt i alle tilfælde), som ikke er gældende for mig. Det betyder, at efter at have informeret Betsafe om, at jeg ikke var i stand til at bruge de ønskede betalingsmetoder på den alternative hjemmeside (betsafe23,25 osv.), fik jeg besked på at bruge VPN og sagde, at de ikke er imod det. På denne måde kunne de betalingsmetoder, jeg valgte, kun behandle enhver betaling, ellers kunne jeg ikke på grund af de begrænsninger, betalingssystemet har lavet.

Også når det kommer til det foregående spørgsmål ''Det er blevet forklaret, at da du oprindeligt registrerede dig, var dit land ikke begrænset. Det blev yderligere oplyst, at der engang senere blev lanceret et andet websted specifikt til græske spillere, og at dette blev forklaret til dig på det tidspunkt.''

Jeg kan fortælle dig, at jeg ikke var bekendt med den alternative hjemmeside. Den blev givet til mig af afdelingen på det tidspunkt, hvori det stod, at den er nøjagtig som den officielle hjemmeside, og den er til spillere i regioner, der oplever problemer med den officielle hjemmeside. Jeg blev aldrig informeret om, at den alternative hjemmeside blev lavet til spillere, der er landsbegrænsede. Hvis det var tilfældet, ville jeg ikke spille.

Her er noget, jeg ville sige. Alle online casinoer, der er licenseret af seriøse regulerende myndigheder/organer, såsom MGA eller UKGC, er forpligtet til at følge nogle regler eller direktiver. En af dem er ikke at acceptere spillere fra udvalgte regioner og heller ikke at tillade spillere (især når en spiller er landsbegrænset) at maskere deres ip-adresse, så de kan få adgang til webstedet eller spille begrænsede slots af softwareudbydere eller bruge indbetalingsmetoder, der har blokeret alle transaktioner gennem gateway-systemet, for at holde tingene gennemskuelige og for at sikre et sikkert spilmiljø. (MGA har udgivet mange direktiver, og jeg tror meget på, at alle seriøse onlinekasinoer, der er licenseret af MGA , er meget strenge, når det kommer til landebegrænsninger og VPN-brug)

Det er derfor, jeg tror, at som ikke-ekspert i denne sag, ikke engang et MGA-licenseret kasino tillader spillere at maskere deres ip-adresse, få adgang til kasinoet, bruge indbetalingsmuligheder, der ikke ville være tilgængelige i første omgang, spille spilleautomater fra udbydere, der ikke er tilladt i første omgang, men du vil finde masser af online casinoer, som er uden licens eller licens af Curacao.

Som du kan se af de beviser, jeg havde fremsendt til dig, tilbød det pågældende casino et alternativt link for at få adgang til hjemmesiden, hvori det stod , at den var oprettet til spillere i forskellige regioner, der kan opleve problemer med at logge ind på deres konto. Ikke en eneste gang fik jeg at vide, at jeg var landsbegrænset. Da jeg specifikt spurgte dem, fik jeg at vide, at det var jeg ikke.

Desuden kunne jeg ikke foretage nogen indbetaling via den alternative hjemmeside, fordi de indbetalingsmetoder, jeg havde dengang, ikke lod mig behandle nogen betaling til Betsafe, fordi jeg tilsyneladende ikke havde lov til at foretage nogen indbetalinger til netop det casino. Men jeg fik lov til at maskere min ip-adresse for at omgå en begrænsning fra Betsafes afdeling dengang, for at fortsætte med at foretage indbetalinger, selvom det tydeligt stod (så det år senere), at det var forbudt at gøre sådan noget. , fordi det tilsyneladende er et udtryk, der skal være anvendeligt i alle tilfælde ( især i denne ), er det sandsynligvis en foranstaltning for at holde tingene gennemsigtige, retfærdige og sikre i henhold til MGA.

Betsafe skulle:

1. Fortæl mig, at jeg efter et stykke tid ikke måtte have en spillekonto på dens platform.
2. Forbyd mig at fortsætte med at spille gennem en alternativ hjemmeside.
3. Forbyd mig at maskere min ip-adresse for at fortsætte med at foretage indbetalinger, mens alle indbetalingsmetoder ikke tillod det gennem deres gateway-system på grund af landebegrænsning. (noget som Betsafe vidste, og jeg fortalte dem også om, at de havde problemer med at foretage nogen form for indbetaling)
4. Forbyd mig at spille med VPN, online spilleautomater fra softwareudbydere, der ikke var tilgængelige for mig i første omgang.
5. Hold klausulen (VPN ikke tilladt) gældende for mig, da jeg tror, den er for alle.

Hvis Betsafe havde udført mindst én af de ovennævnte opgaver, ville jeg enten have haft min konto lukket eller inaktiv på grund af manglende evne til at indbetale.

Den rigtige måde er at få tilbagebetalingen krediteret på min konto, hvis Betsafe faktisk er retfærdigt og sikkert.

Hej Rafail,

Tak for de yderligere oplysninger. Jeg venter på mere information fra kasinoet, må jeg bede dig om at bekræfte det omstridte beløb? Anmoder du om tilbagebetaling af dine indskud fra en bestemt periode?

Med venlig hilsen,

Adam

Ja, det anmodede beløb vedrører perioden for den alternative hjemmeside og VPN-brug. Der kan være en chance for, at beløbet kan være lidt lavere, hvis jeg ikke har beregnet det korrekt.

Hej Rafail,

Jeg vil gerne præcisere et par flere detaljer om sagen, hvis jeg må. Kasinoet oplyser, at ingen penge blev konfiskeret fra dig på noget tidspunkt, og at din sidste spillerunde blev spillet den 3/5/2017. Kan du bekræfte, om dette er korrekt?

Jeg vil også gerne vide, om du nogensinde har foretaget succesfulde udbetalinger, mens du brugte denne konto.

På forhånd tak for dit samarbejde.

Med venlig hilsen,

Adam

Hej, når det kommer til pengekonfiskation, nej, jeg fik ikke konfiskeret noget.

Jeg kan ikke huske, at min sidste runde var den 3/5/17. Hvis afdelingen oplyser det, kan jeg acceptere det.

Når det kommer til hævninger, husker jeg at lave hævninger i begyndelsen af 2015 . Da min konto er begrænset og den alternative hjemmeside nede, kan jeg ikke længere gå ind og tjekke.

Jeg vil gerne vide, hvorfor lod Betsafe mig bruge et alternativt websted, mens mit land var begrænset, og hvorfor fortalte Betsafe mig at bruge VPN, mens der er en vigtig klausul ( en klausul, som alle mga-licenserede kasinoer følger på grund af direktiver og beskyttelse af spiller- og pengepolitikken ) erklærede, at "VPN er forbudt", hvilket er en gældende klausul for hver spiller.

Hej Rafail,

Tak for opklaringen. Problemet her, som jeg forstår det, er, at du har spillet og brugt hjemmesiden af egen vilje. Da du oprettede din konto, var dit land ikke begrænset, og fordi du har indbetalt flere gange og også foretaget udbetalinger, er jeg ikke sikker på, at der er grund til at kræve tilbagebetaling af penge, du har spillet retfærdigt.

På et tidspunkt stoppede kasinoet med at acceptere spillere fra Grækenland, men hvis intet er blevet konfiskeret fra dig, tror jeg ikke, at der er noget, vi kan opnå her. Kasinoet nævnte, at du tidligere havde indgivet en klage til Malta Gaming Authority, er det korrekt? Hvis ja, kan du fortælle mig, hvordan de reagerede?

Med venlig hilsen,

Adam

Jeg ønskede at indgive klagen, men jeg besluttede at lade være på grund af andre personlige forhold, som jeg var nødt til at deltage i.

Jeg havde kontaktet ecogra, men jeg fik at vide, at de accepterer klager fra britiske statsborgere, hvis jeg husker det nøjagtigt.

Jeg forstår, at da jeg registrerede mig hos Betsafe, var mit land ikke begrænset.

Men det var til sidst efter min registrering.

Hvordan skal det være fair spil , når et mga-licenseret casino tillader en spiller, der til sidst ikke kan indbetale på grund af landebegrænsninger, at bruge VPN? Hvorfor alle andre mga-licenserede kasinoer begrænser vpn-brug for alle spillere?

Hvis Betsafe havde anvendt klausulen for mig, ville min konto have været inaktiv/lukket, fordi alle betalingsmetoder var begrænset for mig.

Jeg vil også gerne have, at Betsafe og casino.guru overvejer dette.

Når en term udgives på et mga-licenseret kasino, er den lavet til formål som at overholde love og selvfølgelig regler, direktiver og politikker.

Det er ikke rimeligt for et online casino at drage fordel af et vilkår ved at gøre det uanvendeligt for en spiller, for at casinoet får endnu mere gavn. Det var kasinoets ansvar at nægte vpn-tilladelse. Betsafe vidste fra et tidspunkt, at jeg ikke var i stand til at foretage nogen indbetalinger, da hver metode var begrænset til mig, og i stedet for at nægte VPN, gav den det mere gavn.

Hvis en spiller registrerer sig i et online casino og senere bliver hans land begrænset, vil et mga-licenseret casino lade ham bruge VPN til at fortsætte med at indbetale og spille? Ingen.

Hvorfor er vilkårene ellers gældende?

Dengang var et online casino med licens fra MGA holdt op med at acceptere spillere fra min region. Det informerede mig og lod min konto være inaktiv. (Jeg måtte ikke bruge VPN, da det var forbudt)

I et andet online casino endnu en gang licenseret af MGA, hvor jeg ikke havde mine indbetalingsmetoder tilgængelige (på grund af landebegrænsninger), nægtede det VPN-godkendelsen.

Hvordan kan Betsafe gøre det?

Her er yderligere beviser, hvor kasinoet råder mig til at bruge VPN, mens jeg ikke kunne fortsætte med at spille længere.

Jeg kan sende yderligere beviser for at bakke dette op, hvis jeg bliver bedt om det.

Hej Rafail,

Tak for de yderligere oplysninger. Jeg venter på, at casinoet giver bekræftelse på datoen, hvor de stoppede med at acceptere spillere fra Grækenland. Jeg vil opdatere, når jeg har modtaget et svar.

Med venlig hilsen,

Adam

Okay, efter hvad jeg blev informeret om, blev Betsafe informeret af min regions spillekommission om, at det ikke var tilladt at tilbyde sine tjenester i midten til slutningen af 2015-2016, præcis da den officielle hjemmeside og indbetalingsmetoder blev utilgængelige for mig.

Lad os se..

Hej Rafail,

Casinoet har oplyst, at du ikke har brugt din konto siden 3/5/2017, hvor du sidst spillede. Det har yderligere udtalt, at registreringer fra græske spillere holdt op med at blive accepteret et par måneder før lanceringen af Betsson.gr græsk licenseret websted i juni 2021.

Derfor, hvis kasinoet stadig accepterede græske spillere, mens (og efter) du brugte din konto, kan jeg ikke se, at der er grundlag for en refusion her.

Du oplyste, at græske spillere var begrænset fra en tidligere dato (midten til slutningen af 2015-2016), og at dette var årsagen til de problemer, du oplevede med at bruge webstedet/betalingsmetoderne.

Har du nogen beviser for, at græske spillere blev begrænset på dette tidspunkt?

Med venlig hilsen,

Adam

Hej, ja, Betsafe blev føjet til spillekommissionens sortliste i den 8. udgave den 24. april 2016.

Her er beviset. https://www.gamingcommission.gov.gr/index.php/deltia-typou-blog/247-black-list-ekdosi-8a

Også en græsk hjemmeside, der viser listen over den 8. udgave.

Betsafe er der

Udover det har jeg ikke andre beviser.

Med hensyn til mit spørgsmål om tilladelse til VPN, hvorfor var det tilladt?

Husk at jeg vil respektere din dom, ingen hårde følelser.

Hej Rafail,

Tak for yderligere oplysninger. Jeg vil gennemgå hele sagen endnu en gang og vil snart offentliggøre vores konklusioner.

Med venlig hilsen,

Adam

Kære Rafail,

Vi accepterer situationen, når kasinoet tillader spillere fra lande med begrænsninger at åbne en konto og spille, så længe de ikke bruger dette som en mulighed for at annullere en spillers legitime gevinster. Kort sagt – hvis kasinoet tillader spillere fra lande med begrænsninger at indbetale og spille, bør de også udbetale deres gevinster.

Situationen med denne specifikke sag er lidt anderledes. Det land, du har registreret dig fra, var oprindeligt ikke begrænset, men er blevet det på et senere tidspunkt. Du har anmodet om en refusion, da du oplyser, at du har fået lov til at fortsætte med at spille via et spejlwebsted og med brug af en VPN, efter dit land er blevet begrænset.

Problemet her er, at du har gjort det af egen vilje, og fordi du har indbetalt, spillet og endda foretaget udbetalinger, og intet er blevet konfiskeret fra dig, mener vi ikke, at der er tilstrækkeligt grundlag for, at casinoet kan betale dig tilbage evt. penge.

Vi vil derfor afvise klagen, da der ikke er mere vi kan håbe på at opnå i denne sag.

Jeg beklager, at vi ikke kunne være til mere hjælp ved denne lejlighed.

Med venlig hilsen,

Adam