Spilleren fra USA er blevet anklaget for at blande midler.
Jeg indsatte $1.000 og mistede en del af det, på et tidspunkt indløste jeg point, som dukkede op til kontanter, det gav mig $700 i kontantsaldo. Så sammen med mine $1.000, som blev blandet sammen, kom jeg op på $7.178. Eugene fra Paradise8 fortalte mig, at jeg var begrænset til $100 dollars, fordi jeg brugte en "gratis", på trods af at jeg forklarede ham, at jeg også indsatte og brugte mine $1.000 til at vinde det samme.
Han påstod, at de gjorde en undtagelse for mig for at vise, hvor godt de behandler deres VIP-spillere, ved at give mig $500 i stedet for $1.000. Paradise8 slettede resten af pengene.
Paradise8 stjal $6.678 fra mig ved at slette det og ikke udbetale det. På alle tidspunkter viste min saldo som en tilgængelig kontantsaldo til at hæve. På intet tidspunkt var der nogen indikation af, at nogen del af mine midler blot var bonusmidler eller begrænset på nogen måde eller begrænset på nogen måde. Det faktum, at de point, der blev indløst til kontanter, blev blandet med den kontantsaldo på $1.000, jeg indsatte, ville bestemt ikke give den effekt, at jeg begrænsede hele min saldo til $100, hvilket er absurd.
Forestil dig, at nogen indsætter $10.000 og vinder $50.000 og på et tidspunkt indløste point, der vises for kontanter. Det ville bestemt ikke begrænse denne person til at udbetale $100 og få resten slettet fra hele deres konto og saldo. Det ville være frygtelig absurd, men det er det, Paradise8 gjorde ved mig.
Jeg har vedhæftet et skærmbillede, der viser det nøjagtige beløb, som Paradise8 stjal, og som jeg var berettiget til at få udbetalt til mig som gevinster ved at bruge både mine indbetalte $1.000 og point indløst til kontantsaldo.
Kære Law0451,
Mange tak for din klage. Jeg er ked af at høre om dit problem. Tillad mig at stille dig et par spørgsmål, så jeg kan forstå hele situationen. Kan du venligst poste her (eller videresende mig) skærmbilleder af din bonus- og indbetalingshistorik? Har du aktiveret nogen indbetalingsbonusser oven i indbetalingen?
Derudover bedes du videresende al relevant kommunikation mellem dig og kasinoet til kristina.s@casino.guru . Alternativt kan du poste det her.
Jeg håber, vi vil være i stand til at hjælpe dig med at løse dette problem så hurtigt som muligt. På forhånd mange tak for dit svar.
Med venlig hilsen,
Kristina
Hej, jeg har vedhæftet skærmbilleder som anmodet af både min indbetalingshistorik, der viser mine 2 vellykkede indbetalinger på $500 samt den bonus, jeg accepterede for begge indbetalinger, og skærmbilleder af min kommunikation med Eugene på Paradise8, som stjal alle mine gevinster samt pengene jeg deponerede.
Mange tak for dit svar, Law0451. Kan du venligst sende mig din spilhistorik?
Jeg anmodede om min spilhistorie som en PDF, men Paradise8 leverede den ikke. Det er alt for mange sider til at prøve at tage et skærmbillede af alle. Den har bare tonsvis af indsatser på slots og bordspil. Skal jeg lige sende dig et skærmbillede af de sidste par sider, hvor jeg vandt de fleste af pengene?
Hej her er skærmbilleder af de sidste 5 sider, som har de fleste af mine gevinster, siden jeg spillede store satsninger på blackjack. Før det er der sandsynligvis hundredvis af sider med spilleautomater.
Mange tak, Law0451, for dit samarbejde, men i dette tilfælde vil hele spilhistorien være nødvendig. Jeg vil nu overføre din klage til min kollega Matej ( matej@casino.guru ), som står til din tjeneste. Jeg ønsker dig held og lykke og håber, at problemet vil blive løst til din tilfredshed i den nærmeste fremtid.
Hej Law0451,
Jeg er ked af at høre om dine problemer.
Jeg vil gerne invitere casinorepræsentanten ind i sagen:
Kære kasinorepræsentant, vil du venligst tjekke sagen og forklare os, hvad der skete?
Giv mig også spillerens spillog. ( matej@casino.guru )
Tak, fordi du gav os besked.
Vi vil gøre vores bedste for at behandle alle krav med bevis vedlagt.
I dette skærmbillede kan du se hans indsatshistorik, som viser, at kunden spillede sit indskud ned til nul, eller 0,50 hvis for at være præcis, hvilket gør hans nye saldo til 765,50, og slet ikke $7.178, som han hævder.
Derfor, selvom den maksimale udbetaling på ethvert gratis spil er sat til $100 for nye spillere, besluttede vi at sende $500 som en VIP-gest.
Tak for din forståelse.
VIP Support
Paradis 8
Så $765 var det beløb, jeg blev krediteret, da jeg indløste pointene! Så blev jeg ved med at spille og vinde, og det var sådan, jeg fik saldoen til $7.178. Hvis du ser på min væddemålshistorie, vil du se, at de fleste af disse penge placerer store indsatser på Dragon Blackjack. Faktisk vandt jeg $3.750 i den sidste hånd, jeg spillede, som du kan se på skærmbillederne!
Så selvom der var en begrænsning på tilbagebetalingen, efter punktet er pengene mine. Og i stedet for med det samme at trække de $765, som blev reduceret til $500, besluttede jeg at bruge det, der allerede var MINE PENGE til at vinde og få kontoen til $7.178. Det er det samme, som om jeg lige har udbetalt den "gode gestus" på $500 og derefter indbetalte $500 på min konto og vandt $7.178.
Hvad Paradise8 mangler er, at freeplayet efter at være blevet givet til mig (selv maks. indløsning på $500 fra pointene) EFTER det er givet til mig, er det så MINE PENGE og eventuelle gevinster, jeg tjener på mine penge, skal udbetales. Igen, dette er den samme idé, som jeg hævede $765 i freeplay, og det blev reduceret til $500, hvorefter jeg indsatte $500 på min konto og vinder.
Freeplayet var faktisk kun $765, så den eneste korrekte reduktion, selv når man siger, at vi går med deres påståede begrænsning er $165. Så de skal stadig betale de gevinster, der kom EFTER, at jeg allerede havde fået frispillet.
Du kan også se det på de skærmbilleder, som Paradise8 leverede, og som viser, at der var $6.678 tilbage på min konto, efter at $500-udbetalingen blev behandlet. I bunden er $6.678 legitime gevinster, IKKE freeplay. Jeg har det fint med, at de reducerer $765 til $500, men de slettede også mine $6.678 i gevinster!
Her er to yderligere skærmbilleder. De første shows efter den sidste hånd, jeg spillede Dragon Blackjack, hvor jeg vandt $3.750 i den ene hånd. Så viser den anden min saldo, efter at jeg havde indsat anmodningen om udbetaling af $500. Så jeg vandt disse midler, efter at anmodningen om tilbagetrækning allerede var indgivet. Det er utroligt, hvordan Paradise8 karakteriserer deres tyveri af mine $6.678 som "goodwill og gestus", der burde have været værdsat.
Kære Law0451,
Som du kan se fra casinoets vilkår:
6.8. Gratis bonusser (Comps, Free Chips, konverterede Comp Points eller andre ikke-indskudsbonusser) er spilbare bonusser tildelt til spillere, så de kan spille gratis. Gratis bonusser har et andet omsætningskrav end andre bonusser og har en fast udbetalingsgrænse på ikke mere end 100 kreditter (100 $, €, £, AUD eller 1000 ZAR) . Enhver resterende eller ekstra saldo er 'Ikke-udtrækbar' og skal slettes fra en spillers saldo. Hver spiller har kun lov til at hæve gevinster fra en gratis bonus én gang i løbet af hans/hendes spillevetid, medmindre det er specifikt godkendt af casinomanageren.
Her er logikken enkel - du indløste comp-pointene i mængden af $765,5, og disse comp-point havde en værdi på ($100). Det var det rigtige pengebeløb, du kunne få fra denne kampagne. Fordi casinoet ikke satte et loft på din saldo til $100, før du nåede en saldo på $7188, mener jeg, at du bør få $100 som angivet i vilkårene og betingelserne. (værdien af comp-pointene ændrede sig ikke)
Hej Matej, udbetalingsgrænsen er på bonusbeløbet. Gevinsten har intet at gøre med $765,5 i freeplay.
Hvis du ser på kasinoernes svar, var de ikke engang klar over deres fejl. Se ovenfor ("du kan se hans væddemålshistorik, som viser, at kunden spillede sin indbetaling ned til nul, eller 0,50 hvis for at være præcis, hvilket gør hans nye saldo 765,50, og slet ikke $7.178, som han hævder."
Udbetalingsgrænsen er på freeplay alene, som er 765,50. Igen viser kasinoets erklæring om, at min saldo var "slet ikke $7.178", at de ikke var klar over, at jeg også havde gevinster på min saldo.
Matej, tag et kig igen på sproget, det gælder meget klart $100-grænsen kun for det tildelte freeplay, som her er $765,50. Resten af saldoen optjent fra gevinster er ikke underlagt begrænsninger. Se igen også på kasinoernes svar, hvor de ikke engang indså fra deres egne optegnelser og skærmbilleder, der eksisterede her, at jeg endda havde en saldo på $7.178.
Igen, sproget i vilkårene forklarer "Enhver resterende eller ekstra saldo er 'Ikke-udtrækbar' og skal slettes fra en spillers saldo." Dette refererer til den ekstra saldo i selve pointindløsningen.
Så her var der $765,50 som et resultat af indløsningen, det betyder, at der faktisk var en ekstra $665,50, som casinoet havde tilladelse til at nulstille. Gevinsten på $7.078 er dog ikke freeplay.
Jeg kan se, at du svarede Matej i stedet for Paradise8, og jeg tror, de var ved at svare på denne tråd, idet de erkendte, at der var en blanding i deres ende. Som det fremgår af deres tidligere erklæring, var de ikke engang klar over, at jeg havde $7.178 i stedet for $765,50 på grund af mine legitime gevinster.
Jeg giver et eksempel for klarhedens skyld. Forestil dig, at jeg havde trukket tilbage med det samme og fået $500 i freeplay, som det skete. Så indbetalte jeg $500 tilbage og spillede og vandt de samme $7.000. Ville det være anderledes? Svaret er nej.
Hej Matej, så noget andet at huske på er, at der ikke er nogen rollover med dette freeplay. Så jeg kunne ikke bare trække den tilbage med det samme. I stedet giver de dette freeplay og forventer, at vi vil fortsætte med at spille med det, ikke bare trække det tilbage med det samme. Gevinsten er adskilt fra freeplay. Hvis du ser på skærmbilledet fra Paradise8, vil du se, at mine gevinster blev slettet manuelt.
Hvis pointindløsningen ville have givet mig $7.178, så ville den korrekte udbetaling have været $100. Her er dog kun $765,50 freeplay, det er det beløb, der er underlagt en reduktion til $100, og intet andet. Det er, hvad vilkår og betingelser foreskriver.
Kære Law0451,
For comp points er logikken den samme som for velkomstbonussen. Du kan spille så længe du vil og have endda en million på din konto; dog kan du kun vinde et bestemt beløb (i dette tilfælde $100).
I dit tilfælde fik du $765,5, og indtil casinoet begrænser disse penge til $100, er det stadig en bonus med maksimale gevinster på $100.
Hvis vi følger din logik og deler $765,5 op i $100 rigtige penge og $665,5 bonuspenge uden værdi:
Vi bør bruge den logik, at rigtige penge bruges først.
I dette tilfælde tabte du en reel del af pengene i næste runde, hvor du lavede en indsats på $250 og tabte.
Dine gevinster på $7.178 ville kun være dine, hvis du begynder at opbygge denne saldo fra $100 (allerede begrænset penge)
Det ville være at starte med $500 af rigtige penge, da kasinoet allerede har besluttet at reducere $766,50 til $500. Så af de $500 var jeg stadig i stand til at vinde alt.
Derfor, selvom den maksimale udbetaling på ethvert gratis spil er sat til $100 for nye spillere, besluttede vi at sende $500 som en VIP-gest.
Denne beslutning kom efter, at du vandt $7178, så det er forkert at antage, at du ville have $500 gevinster fra bonussen.
Alligevel gælder denne logik:
For comp points er logikken den samme som for velkomstbonussen. Du kan spille så længe du vil og have endda en million på din konto; dog kan du kun vinde et bestemt beløb (i dette tilfælde $100).
Jeg beklager, men i dette tilfælde kan vi ikke hjælpe dig. Det er tydeligt, at du har vundet fra comp-point, og maksimale gevinster fra comp-point er sat til $100.
Hvorfor sagde de så "kunden spillede sit indskud ned til nul, eller 0,50 hvis for at være præcis, hvilket gjorde hans nye saldo til 765,50, og slet ikke $7.178, som han hævder."
Det lyder som om de var forvirrede, at de ikke er klar over, at jeg blev krediteret 765 og derefter vandt omkring $7k af det. Det giver bare ikke mening, at de ønsker, at spillere trækker freeplay tilbage med det samme. Hele pointen med freeplay er, at kasinoer vil have, at spillere bruger det til at fortsætte med at spille, ikke til at udbetale det med det samme. Hvad der giver mere mening er, at sproget havde til hensigt at begrænse pointindløsningen til et maksimum på $100 i freeplay, ikke gevinster optjent ved at bruge det freeplay bagefter. Måske skulle du lade Paradise8 reagere for at præcisere deres politik. Det er svært at tro, at Paradise8 ville hævde, at begrænsningen på $100 gælder for gevinster, da det ville tilskynde folk til at udbetale deres penge med det samme og ikke fortsætte med at satse. Og det er virkelig, hvad kasinoer ønsker, at folk bliver ved med at spille, for jo længere du spiller, ja, du ved.
Kære Law0451,
Alle gratis bonusser er designet til at holde spillere ved at spille, når de mangler rigtige penge. Ideen er at skabe en rutine med at spille, og gratis bonusser er et ideelt værktøj. Fordi denne bonus er gratis, skal gevinster have nogle grænser. Ellers vil spillere kun spille ved at tage gratis bonusser og ikke lave indskud, og kasinoer vil i sidste ende gå konkurs.
Så jeg beklager igen, men casinoet har ret i dette tilfælde.
Hej Law0451,
Vores svar omhandlede din oprindelige påstand, som startede tråden:
"Så sammen med mine $1.000, som blev blandet sammen, kom jeg op på $7.178"
Som bevist tidligere i denne tråd, var dette simpelthen ikke tilfældet, og rigtige penge var ikke blandet i din vindersaldo.
Tak igen for din forståelse.
Paradis 8
Nå, jeg tror, vi kan gå videre og lukke denne klage nu, da CasinoGuru har truffet sin beslutning. En som jeg er uenig i, fordi jeg tror, at vilkårene kun tillader reduktion af comp-beløbet, ikke gevinster fra spil, der følger efter.
Men folk vil kunne se, at jeg vandt $7k, og det blev ikke udbetalt, og gevinster var begrænset til $100. Som Paradise8 indrømmer ovenfor, blev pointene indløst "og gjorde hans nye saldo 765,50, og slet ikke $7.178". Men i stedet for blot at reducere saldoen på 765 comp slettede Paradise8 også alle gevinsterne på $7.000. Folk bør vide, hvad Paradise8 gør med gevinster. Efter min mening viser det klart, at Paradise8 ikke kan stole på at betale legitime gevinster.
Kære Law0451,
Jeg er ked af, at du har det dårligt med sagen; det skal du dog ikke. Jeg vil prøve at forklare dig igen, hvorfor casinoet handlede korrekt.
Når du indløste comp-point til en værdi af $765, kom disse comp-point højst sandsynligt med væddemål (lad os dog overveje, at de allerede er satset). Fra disse $765 kan du kun beholde $100 på grund af reglen nævnt ovenfor. Så du havde $765 med en værdi på $100, og din næste indsats var et tab på $250. På dette tidspunkt mistede du hele din saldo med rigtige penge, og de resterende midler har ingen værdi.
I en ideel verden ville kasinoet, lige efter at du har afsluttet indsatsen, begrænse dine gevinster til $100 og betragte disse penge som rigtige penge. Det er dog kun de bedste casinoer, der gør det på denne måde, hvilket stadig ikke er en industristandard. Vi gør, hvad vi kan for at overbevise casinoerne om, at det er sådan, det skal være.
Hvis casinoet gjorde alt perfekt og begrænser dine gevinster lige efter, at indsatsen er afsluttet til $100, ville du ikke være i stand til at lave så høje indsatser og vinde $7100. (måske ville du miste alt, hvem ved) Så jeg håber, at du nu ser min pointe.
Hvis jeg må give dig et godt råd: altid, når du er færdig med at satse (enhver bonus), skal du straks foretage en udbetaling. Der er stadig kasinoer, som straffer spillere for at bryde bonusvilkårene længe efter, at bonussen allerede er omsat. (hvilket selvfølgelig er uretfærdigt)