Spilleren fra Tyskland havde sine gevinster ugyldige på grund af en begrænset jurisdiktion.
Automatisk oversættelse:
TrueFlip Casino - Spillerens gevinster er blevet annulleret.
Automatisk oversættelse:
Beløb: 1.120 €
TrueFlip Casino
Sikkerhedsindeks:Over middelSikkerhedsindeks
Casinoer med et sikkerhedsindeks over middel har som regel ikke flere relevante spillerklager, end hvad der kan forventes ud fra antallet af besøgende. Du kan alt andet lige regne med, at det er sikkert at spille på casinoer med et sikkerhedsindeks over middel.
Løst
Vores afgørelse
Sag lukket
LØST
Sagsoversigt
2 år siden
Oversættelse
Offentligt
Offentligt
2 år siden
\
Oversættelse
God dag,
Jeg er fransk og har arbejdet, boet og betalt min skat her i Tyskland i tre år.
Jeg har allerede tabt og vundet med Casimba, frankcasino. Aldrig et problem.
Men med Trueflip skal jeg betale 40 € to gange. Jeg spillede kun blackjack (evo) online og vandt omkring € 1120. Derefter bad jeg om at betale hans.
De svarede, at jeg er fransk, og at jeg ikke har nogen ret til at spille her. Men dette er forkert. Som tysk bosiddende har jeg lov til at spille der. Det ville naturligvis være en forskelsbehandling. Hvad kan jeg gøre? Kan du hjælpe mig?
Tak til alle,
Boris
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Kære Boris,
Mange tak for din indsendelse af din klage. Jeg er ked af at høre om din negative oplevelse. Tillad mig venligst at stille dig et par spørgsmål, så jeg kan forstå hele situationen fuldstændigt. Forstår jeg det rigtigt, at dit permanente ophold er Tyskland, men din nationalitet er fransk? Jeg har tjekket generelle vilkår og betingelser, og det er dette, jeg fandt https://trueflip.com/terms-of-use :
"Du er klar over, at retten til at få adgang til og bruge webstedet og alle produkter, der tilbydes, kan betragtes som ulovlig i visse lande. True Flip er ikke i stand til at kontrollere lovligheden af tjenester i hver eneste jurisdiktion. Derfor er du ansvarlig for at afgøre, om din adgang til og brug af vores websted er i overensstemmelse med de gældende love i dit land, og du garanterer over for os, at spil ikke er ulovligt på det område, hvor du bor eller borger, hvor du er. Du bør ikke bruge True Flips tjenester, hvis du er bosiddende i et af følgende lande og/eller territorier: USA, Puerto Rico, De Amerikanske Jomfruøer, Amerikansk Samoa, Guam, Marshalløerne, Nordmarianerne og Amerikas mindre ydre øer, Afghanistan, Algeriet, Australien, Bahrain, Bangladesh, Belgien, Bhutan, Bonaire, Bulgarien, Brunei, Cambodja, Caymanøerne, Centralafrikanske Republik, Kina, Cuba, Curacao, Frankrig , Fransk Guyana, Fransk Polynesien, Fransk Sydlige territorier, Futuna Islands, Gibraltar, Hong Kong, Indonesien, Iran, Israel, Irak, Jordan, Kuwait, Libanon, Libyen, Macau, Malaysia, Marokko, Niger, Nigeria, Nordkorea, Oman, Pakistan, Filippinerne, Qatar, Rumænien, Rusland, Réunion, Saba, St Eustatius, St. Martin, Saint Pierre og Miquelon, Saint-Barthelemy og Wallis, Saudi-Arabien, Singapore, Slovakiet, Spanien, Sudan`` Syrien, Taiwan, Tanzania, Togo, Tunesien, Tyrkiet, Ukraine, UAE , Storbritannien ("forbudte lande"). "
Kunne du venligst bekræfte, at du har oprettet en konto som bosiddende i Tyskland, fremlagt bevis på din tyske adresse, og du ikke har brugt et VPN (virtuelt privat netværk) til at ændre din placering, når du åbner kontoen? Din bekræftelse er afgørende for denne sag, og jeg beder ikke dette om at få dig i problemer, jeg prøver bare at forstå, hvordan kasinoet håndterer sine egne regler.
Hvis der er relevant kommunikation, skal du videresende den til petronela.k@casino.guru . Jeg håber, at vi vil være i stand til at hjælpe dig med at løse dette problem hurtigst muligt. På forhånd tak for dit svar.
Med venlig hilsen,
Petronela
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Kære Petronela,
Du forstod alt rigtigt.
Jeg arbejder (på et universitet i Tyskland) og bor officielt i Tyskland siden tre år (kun i Tyskland). Jeg gav dem en skatteregning fra den tyske stat for at bevise min bopæl. Jeg har også en bankkonto her, et job og derfor en jobkontrakt og lønseddel, hvis det er nødvendigt. Dokumentet for at bevise min identitet er mit pas (fransk), der blev givet på et konsulat i Tyskland med min nuværende adresse her i Tyskland.
Jeg brugte ikke nogen VPN, og jeg har lov til at spille her, da jeg skal respektere loven i det land, jeg bor. Der er i øvrigt ingen begrænsninger fra den franske regering for at gøre det, hvis du ikke er fransk bosiddende, og du ikke gør det i Frankrig.
Kasinoet hævder, at jeg er fransk, og derfor nægter de at give mig gevinsterne og lukke min konto. Jeg tror dog ærlig talt, at jeg har fuld ret til at spille der. Det ville være som at påstå, at ingen personer under 1,60 må spille. Hvad jeg mener, hvis jeg har ret, er, at et licenscasino ikke har nogen rettigheder til at være over de tyske love og betragte mig som en andenrangsboer.
Tak skal du have,
Boris
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej igen,
Så jeg fortsætter med at tale med supportagenterne i øjeblikket.
Jeg kontrollerede omhyggeligt den regel, du nævner, dvs. nummer 5 i "Dine forpligtelser" i deres periode. Det er lovligt for mig fra et fransk eller tysk lovmæssigt synspunkt med betingelsen sine qua non, at jeg officielt skulle bo i Tyskland, og det er jeg.
De hævder især denne betingelse: "og du garanterer over for os, at hasardspil ikke er ulovligt på det område, hvor du bor eller borger, hvor du er." Så jeg har ret (har jeg?) Siden 1: online casino hasardspil er ulovligt på fransk område, og jeg bor i Tyskland, og 2: ulovligt kun for fransk statsborger, hvis man er en fransk bosiddende, hvilket jeg ikke er, derfor afhænger jeg kun om tyske love.
Hvordan kan jeg fortsætte nu?
Med venlig hilsen,
Boris
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Mange tak, Boris, for at give alle de nødvendige oplysninger i dit svar og via e -mail. Jeg vil nu overføre din klage til min kollega Jozef, som vil være til din hjælp. Jeg ønsker dig held og lykke og håber at se dit problem blive løst til din tilfredshed i den nærmeste fremtid.
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej Boris.
Jeg sætter stor pris på, at du delte dine oplevelser med Casino Guru -teamet. Vi vil nu forsøge at komme i kontakt med kasinoet.
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej Josef,
Tak for din hjælp.
Seneste nyt for at holde dig opdateret.
Det så ud til, at kasinoet forstod mit synspunkt. Nu bad de mig nogle adminsitrative ting for at fuldføre min verifikation, hvilket er fint for mig:
"et foto eller en PDF -kopi af Tysklands opholdstilladelse og for at bekræfte adressen - kontoudtog fra den tyske bank med det fulde navn og adresse på."
Jeg sendte dem et kontoudtog (Postbank) fra denne måned samt et registreringscertifikat ("Meldebescheinigung"), som jeg spurgte i går til administrationen i byen, hvor jeg boede. Sidstnævnte er velkendt, det er registrering af bopæl i Tyskland - dette papir er det højeste og mere officielle, der beviser dit ophold.
Deres svar fra i dag er, at jeg udover at sende dem: "tysk kørekort eller opholdstilladelse".
Jeg har ikke den første. Vedrørende det andet ...! Schengen zone! Der er naturligvis ingen opholdstilladelse. Så jeg sendte dem Meldebescheinigung. For eksempel kommer du fra et ikke-europæisk land, så hvis du vil bo i Tyskland, er den slags trin i det mindste:
1. Spørg om visum
2. Spørg om opholdstilladelse
3. Tag en lejlighed
4. Tilmeld dig byen for endelig at få din hellige "Meldebescheinigung".
Jeg er europæisk statsborger fra Schengen -zonen, trin 1 og 2 findes ikke.
Jeg undrer mig bare lidt over, hvorfor de spørger om, at da landet, hvor kasinoet er registreret (Malta) også er en del af Schengen -zonen, og de er klar over, at et sådant dokument ikke findes i mit tilfælde.
Tak igen.
Boris
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Beklager antallet af indlæg. Jeg kan godt lide at gøre sagen så klar som muligt.
Sidste svar, der slet ikke giver mere mening.
"Identitetsdokumentet skal nødvendigvis indeholde dit foto. Hvis du ikke har et andet identitetsdokument end dit franske pas, er jeg bange for, at vi bliver nødt til at nægte at acceptere dig."
De accepterer, at jeg er officiel tysk bosiddende og har derfor fuld ret til at spille her selv som fransk. Dette er ikke sagt åbenlyst, men er en konsekvens af, hvad de spurgte mig for at afslutte registreringen.
Så for at afslutte registreringen vil de fra mig have et identitetsbevis fra den tyske administration med mit foto, f.eks. Et kørekort fra den tyske myndighed. Min nationalitet er ikke længere et problem (det var naturligvis logisk), men de genkender ikke mit ID eller pas, siden det blev leveret fra den franske administration (passet blev givet på konsulatet i Tyskland). Så fra deres side skal jeg bevise min identitet, men uden mit ID eller mit pas ...
Så det er sikkert, de ikke kan nægte mit pas. Selv Maltas myndighed kan ikke acceptere det. Det er et krav at være en del af Schengen -zonen og EU (begge dem, der vedrørte Malta).
https://ec.europa.eu/home-affairs/what-we-do/policies/borders-and-visas/document-security_en
"Pas, opholdstilladelser eller visa bruges til rejseformål eller som bevis på identitet."
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej igen,
Sidste svar fra kasinoet.
"... Jeg har lige afklaret med vores juridiske team. Vi taler om de lokale spillove her. Hvis du ikke modtog en opholdstilladelse, er spillelovgivningen i Tyskland ikke gældende for dig, da du opholder dig der som en fransk statsborger. Så du er forpligtet til at følge lovgivningen i Frankrig, der siger, at du ikke må spille på kasinoer. Hvis du giver en opholdstilladelse fra Tyskland, vil vi være i stand til at fuldføre verifikationen. "
Det er naturligvis ikke sandt. De formoder en ekstraterritorialitet af den franske lov i Tyskland ... piouuu, utroligt. Jeg fortalte dem, at der kun kan gives opholdstilladelse til mennesker, der normalt ikke må bo i Tyskland, hvilket ikke er min sag.
Desuden gav jeg dem dokument, jeg har boet her siden mindst tre år. De har nu flere dokumenter og detaljer fra mig end den tyske administration.
Og jeg fortalte dem mange gange, at "du er forpligtet til at følge lovgivningen i Frankrig om spil" er ikke sandt. Franske spillove gælder ikke for franske mennesker, men for franske opholdsboere. Det har intet med nationalitet at gøre.
Jeg kan og prøver at tro, at de er ærlige, men det er for grundlæggende til ikke at blive kendt af deres juridiske team.
Med venlig hilsen,
Boris
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
TrueFlip casino svarede ikke her. Imidlertid er deres endelige svar i sagen følgende:
"Hej Boris.
Efter at have forsøgt at skubbe din sag igennem, blev den afvist. Teamet insisterer på at få en normal opholdstilladelse, der desværre kunne bruges som identitetsdokument i stedet for dit franske pas. Svaret blev modtaget, efter at de havde kontrolleret de nødvendige oplysninger igen. Så jeg er bange for, jeg kan ikke gøre noget mere for dig på dette tidspunkt, Boris. Jeg ville dog ønske jeg kunne.
Lad mig vide, hvis du har yderligere spørgsmål. "
Så for at genoptage er det sidste og eneste problem mit bevis på identitet. De nægtede mit ID eller pas, fordi det er blevet leveret af franske myndigheder. De beder mig om at give dem en tysk opholdstilladelse, men dette dokument findes ikke i Tyskland for europæiske borgere.
Nu vil jeg gerne have din hjælp. Hvad kan vi så gøre? Da dette casino er under MGA, er det indlysende, at de bryder loven ved at gøre det. Fransk pas eller ID er anerkendt i hele den europæiske union, og ingen virksomhed, administration eller myndighed kan nægte det som bevis på identitet.
Med venlig hilsen
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej Boris.
Tak for alle oplysninger og opdateringer. TrueFlip Casino -teamet reagerer normalt, så jeg vil prøve det endnu. Hvis de ikke reagerer, vil jeg blive tvunget til at lukke sagen som uløst, hvilket vil påvirke deres omdømme på vores websted, og derefter vil jeg kontakte dig direkte på din e -mail -adresse med yderligere mulige løsninger, hvordan du kan få hjælp i din situation.
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Vi forlænger timeren med 7 dage. Hvis kasinoet ikke reagerer inden for den fastsatte tidsramme, lukker vi klagen som 'uafklaret'.
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej Jozef,
tak for dit svar og din hjælp.
Jeg kontaktede det franske konsulat på Malta, der bekræfter, at mit ID og pas er officielle dokumenter, der er anerkendt på Malta.
Faktisk er de de eneste to officielle dokumenter i min besiddelse, der beviser min identitet.
Så venter vi endnu en uge
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Den europæiske lov om det. Dette er "DIREKTIV 2006/123/CE" (artikel 20/2).
Som det blev påpeget i det nævnte direktiv ovenfor og også i spørgsmålet til Europa-Parlamentet her (hvor spørgsmålet er ret klart): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014 -004933_DA.html
med svaret her:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect
I dette tilfælde nægtede et engelsk firma (var stadig i europæisk union) et tysk ID som bevis på identitet, og det blev betragtet som en forskelsbehandling.
Redigeret
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Hej Boris.
Identitetsbekræftelsesproceduren kræver, at der leveres et bestemt sæt dokumenter for at fuldføre det. Det fremgår tydeligt i vilkårene og betingelserne, at vi ikke accepterer borgere i Frankrig. Vi definerer bopæls- og statsborgerskabsstatus i henhold til det sæt dokumenter, der uploades under verifikationsproceduren. I tilfælde, hvor en kunde har bopæls-/statsborgerskabsstatus i mere end 1 land (ved at have pas/id/kørekort i et land og opholdstilladelse/kørekort/pas/id i et andet land), prioriterer vi ikke -begrænsede lande. I dit tilfælde skal vi for at bekræfte din fulde opholdsstatus i Tyskland få et bestemt sæt dokumenter fra dig for at fuldføre verifikationen, der skal være et tysk identitetsdokument (pas/ID/opholdstilladelse/kørekort) + bank erklæring (allerede modtaget fra dig).
Det største problem er passet fra Frankrig, som er et begrænset land. Vi accepterer ikke dokumenter fra begrænsede lande, da de som standard er begrænset. Vi forstår, at du opholder dig i Tyskland under visse omstændigheder, men hvis du ikke kan levere et tysk identitetsdokument, der nødvendigvis skal indeholde dit foto og fødselsdato, kan vi desværre ikke fuldføre verifikationen.
Vi håber på din forståelse.
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Formålet med artiklen i dine "vilkår for brug", som du nævner, er ret klart. Det sigter mod, at den pågældende person skal kontrollere, om han har lov til at bruge din service.
Efter verifikationen skal en officiel tysk bopæl, som jeg er, følge de tyske spillove for at tillade mig derfor at spille online. Dette er fuldt ud kendt for MGA -licenserede kasinoer som Frankcasino eller Casimba siden jeg spillede der.
Dette følger loven i Den Europæiske Union, MGA -termer samt maltesisk, gemansk og fransk lovgivning. Den eneste betingelse vedrørende den franske lov ville være, at brugerne ikke er hjemmehørende i Frankrig.
Jeg forstår godt, at du er forsigtig med dokumenter, der kommer fra Frankrig, da dette land er et begrænset land for folk, der ønsker at spille derfra. Men da du er en virksomhed i den europæiske union, kan du ikke beslutte, hvilke dokumenter du accepterer eller ikke som bevis på identitet. Dette er styret af europæisk lov og især "DIREKTIV 2006/123/CE" (artikel 20/2). Ikke at følge denne artikel gør dine vilkår ulovlige i den europæiske ret. Som jeg allerede har nævnt, blev en præcision af loven fra europakommissionen foretaget her:
Spørgsmålet til Europa-Parlamentet her (hvor spørgsmålet er ret klart): https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933_DA.html
med det klare svar her:
https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2014-004933-ASW_EN.html?redirect
I dette tilfælde nægtede et engelsk firma (stadig i EU) et tysk ID som bevis på identitet, og det blev betragtet som en diskrimination.
Derfor kan ingen virksomhed eller administration i Europa nægte et officielt ID eller pas som bevis på identitet uden at være skyldig i forskelsbehandling.
Endelig præciserer du, at: "I dit tilfælde skal vi for at bekræfte din fulde bopælsstatus i Tyskland få et bestemt sæt dokumenter fra dig for at fuldføre verifikationen, der skal være et tysk identitetsdokument (pas/id/bopæl) tilladelse/kørekort) + kontoudtog (allerede modtaget fra dig). "
"Fuld bopælsstatus"! Det er ikke sandt. Jeg vil gerne minde dig om, at et id eller et pas ikke er et opholdsbevis, men kun et identitetsbevis. Jeg har allerede givet dig et andet bevis på bopæl, f.eks. Kontoudtog, lønseddel og selvfølgelig "Meldescheinigung". Højeste tyske dokumenter til bevis for bopælen.
Kontakt venligst andre supportagenter under MGA casino som f.eks. "Casimba", der har tyske eller europæiske kompetencer, som bekræfter det jeg skriver.
Jeg opholder mig ikke i Tyskland under "visse omstændigheder", som du sagde. Jeg er officiel tysk bosiddende siden mere end tre år, og jeg arbejder og bor her.
Med venlig hilsen,
Boris
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Kære TrueFlip Casino -team,
Mange tak for dit samarbejde. Jeg har personligt kontrolleret din T&C og registreringsformular.
I dit T&C angiver du klart:
"Du bør ikke bruge True Flips tjenester, hvis du er bosiddende i et af følgende lande og/eller territorier: USA ...".
I din registreringsformular udfylder det endda automatisk landet baseret på bopæl (IP) for registrerende spiller. Det er klart, at Boris ikke har gjort noget forkert, da han er tysk bosiddende, bør der anvendes tyske love om denne situation. Det lykkedes ham endda at bevise sin bopæl og identitet, så der er ingen grund til ikke at betale sine gevinster.
Du har al ret til at afvise spillers af visse nationaliteter, men du bør tydeligt nævne det i din T&C, og i din registreringsform skal der være et ekstra felt, hvor spillere kun er i stand til at udfylde den nationalitet, du accepterer. Dette ville løse lignende problemer i fremtiden, selvom det ikke er standard at fokusere på nationalitet frem for bopæl.
Vær venlig at revurdere sagen, eller er det din endelige beslutning?
Automatisk oversættelse:
Offentligt
Offentligt
2 år siden
Oversættelse
Kære Boris,
Tak, fordi du brugte Casino Guru -klageopløsningscenter. Vi er glade for at høre, at dit problem er løst. Vi vil nu markere det som 'løst' i vores system. Tøv ikke med at kontakte os i fremtiden, hvis du støder på problemer med dette eller et andet casino. Vi er her for at hjælpe, men jeg håber, at du ikke støder på et problem som dette igen.
Med venlig hilsen Jozef
Da klagen er blevet løst med succes, lukker vi den nu som 'løst' i vores system. Tak for samarbejdet, og tøv ikke med at kontakte os, hvis du i fremtiden støder på problemer med dette eller et andet casino. Vi er her for at hjælpe
Automatisk oversættelse:
Deaktiver din AdBlock